Les derniers fidèles

Espace dédié aux discussions relatives au Consulat et au 1er Empire.

Modérateur : Général Colbert

Avatar du membre
Cyril Drouet
**Maréchal d'Empire**
**Maréchal d'Empire**
Messages : 3835
Enregistré le : 16 juil. 2017, 23:36

Re: Les derniers fidèles

Message par Cyril Drouet »

Musée Wellington relayé par Joker a écrit :
17 nov. 2020, 19:39
Et pourtant, son projet d'évasion par aérostat n'était pas tout à fait absurde puisque la technique était plus ou moins maitrisée.
Il me semble pour le moins léger (pour ne pas dire plus...) de nous dire que le "son projet d'évasion par aérostat n'était pas tout à fait absurde" sans nous dire grand-chose (en fait, rien) sur ledit projet.
Pour le reste, balayer l'affaire d'un rapide "la technique était plus ou moins maitrisée" m'apparaît tout aussi léger (pour ne pas dire plus), tant, du point de vue technique, les questions se bousculent au portillon concernant un tel exploit.

J'ai évoqué plus haut un projet brésilien où l'on s'imaginait également oeuvrer avec un ballon. Demi-solde, à cette occasion, avait fourni cette réflexion pleine de bons sens :
Demi-solde a écrit :
16 oct. 2015, 01:37
Christophe a écrit :Joseph Duhem laisse entendre que c’est une absence de confidentialité parmi les réfugiés français qui fit échouer ce projet. Mais était-il réalisable ?
Absolument pas réalisable. A mon avis en tout cas. Ni même simplement imaginable en 1816.

Déjà, faire décoller un ballon (charlière, rozière ou montgolfière) du pont d’un voilier en pleine mer, qui tangue et qui gîte sur la houle australe, enserré dans la mature, les voiles et les cordages omniprésents me semble très délicat. Pour mémoire, le ballon de Fleurus mesurait 9 mètres de diamètre. Sauf à remorquer une barge… Sans compter que le gonflage nécessite du feu et/ou du gaz (hydrogène à l’époque).

Si on y ajoute les conditions atmosphériques aléatoires et subies, au milieu de l’Atlantique Sud qui ne vont pas faciliter le calcul de la trajectoire pour tenter d’atteindre Longwood… Car on ne choisit pas grand-chose à l’époque ; le point de décollage en fonction de la force et de la trajectoire du vent, à la rigueur la vitesse ascensionnelle et donc une élongation possible mais à part cela… Rien. Une aigrette de pissenlit dans les bras d’Éole.

Surtout que la géographie de l’île crée des conditions aérologiques particulières : les falaises de Sainte-Hélène engendrent des ascendances dynamiques assez costaudes et derrière des rouleaux scélérats. Il faut prendre en compte également le paysage tourmenté et montagneux de l’île ; on n’est pas au milieu du bassin parisien. La technologie rudimentaire des aérostats de l’époque ne permet pas de jongler avec l'altitude et les reliefs…

La probabilité de poser dur ou de se vacher est bien plus élevée que celle d'un poser sain sur la DZ de Longwood.

Si toutefois le ballon arrive par hasard à se poser à Longwood intact ou presque, à charger fissa son impérial passager sans que les Anglais ne réagissent, encore faut-il redécoller… Mais comment ? Car ce n’est pas un vol que doit effectuer le ballon d’évasion, mais bien deux, avec deux décollages et deux descentes. Un deuxième décollage signifie du combustible pour réchauffer le ballon, donc un stock de bois à embarquer dès le départ (donc un ballon plus gros), ou à Sainte-Hélène (donc des préparatifs propres à attirer l’attention des Anglais). A moins de se servir d’une charlière, mais là, pour le coup, il faut produire du gaz à Sainte-Hélène pour regonfler le ballon…

Puis, et alors là ça tient du miracle, réussir, après un nouveau vol hasardeux et ballotté, à se reposer sur le pont du bateau-mère… Bateau-mère qui aura dans le même temps fait le demi-tour de Sainte-Hélène pour aller se positionner sous le vent de l’île. Bin oui, un ballon ne remonte pas au vent. Il file avec le vent, à la vitesse du vent. Alors que le navire, même au vent portant, n’avance que très lentement, bien moins vite que le vent, avec une route bien plus longue que la route directe du ballon. Les multicoques aujourd’hui avancent plus vite que le vent, mais à l’époque… Niet.

Du coup, le ballon ne peut se permettre de réaliser juste un touch-and-go sur Longwood pour prendre au vol l’Aigle, de peur d’être bien en avance au point de rendez-vous sous le vent de Sainte-Hélène… Il doit se poser longuement. Mais très discrètement… Le temps que le navire trace son sillage. Le ballon pourra alors redécoller, lorsque le navire sera arrivé à son nouveau poste. A moins d’utiliser deux bateaux, un au vent de l’île pour le décollage, un autre sous le vent pour l’appontage. Tout cela, bien évidemment, sans que les soldats à terre ni les navires britanniques en mer ne s’en aperçoivent… comment dire…

Et enfin, appontage, appontage... Comment poser un ballon de 9 m de diamètre sur un voilier ? Appontage ? Amerrissage, oui. Napoléon savait-il nager ?

:salut:
Avatar du membre
la remonte
**Maréchal d'Empire**
**Maréchal d'Empire**
Messages : 847
Enregistré le : 06 sept. 2019, 11:46
Localisation : Paris

Re: Les derniers fidèles

Message par la remonte »

tout à fait c'est loufoque .
dommage que Fulton soit mort en 1815 , cela aurait été une formidable pub pour son engin .
Avatar du membre
Joker
**Maréchal d'Empire**
**Maréchal d'Empire**
Messages : 2478
Enregistré le : 15 juil. 2017, 18:53
Localisation : Grimbergen - Belgique

Re: Les derniers fidèles

Message par Joker »

Il est surprenant de constater qu'un sujet aussi aérien puisse provoquer des commentaires aussi pesants ! :lol:
« L'usage nous condamne à bien des folies ; la plus grande est celle de s'en faire l'esclave. »
Napoléon Bonaparte ; Maximes et pensées
Avatar du membre
Cyril Drouet
**Maréchal d'Empire**
**Maréchal d'Empire**
Messages : 3835
Enregistré le : 16 juil. 2017, 23:36

Re: Les derniers fidèles

Message par Cyril Drouet »

Pesants ? Plutôt bien pesés. :idea:
Avatar du membre
Joker
**Maréchal d'Empire**
**Maréchal d'Empire**
Messages : 2478
Enregistré le : 15 juil. 2017, 18:53
Localisation : Grimbergen - Belgique

Re: Les derniers fidèles

Message par Joker »

Cyril Drouet a écrit :
19 nov. 2020, 18:55
Pesants ? Plutôt bien pesés. :idea:
Si vous le dites.
Sans doute n'avez-vous pas perçu l'humour ironique de mes propos. :mrgreen:
« L'usage nous condamne à bien des folies ; la plus grande est celle de s'en faire l'esclave. »
Napoléon Bonaparte ; Maximes et pensées
Avatar du membre
Cyril Drouet
**Maréchal d'Empire**
**Maréchal d'Empire**
Messages : 3835
Enregistré le : 16 juil. 2017, 23:36

Re: Les derniers fidèles

Message par Cyril Drouet »

Joker a écrit :
19 nov. 2020, 19:19
Cyril Drouet a écrit :
19 nov. 2020, 18:55
Pesants ? Plutôt bien pesés. :idea:
Si vous le dites.
Sans doute n'avez-vous pas perçu l'humour ironique de mes propos. :mrgreen:
J'ai surtout vu le smiley où vous vous donniez, péremptoirement, le droit de me faire un aussi vulgaire que grossier doigt d'honneur. Lamentable...

Pour le reste, si vous n'aviez rien d'autre à dire de consistant sur le sujet du fil, pourriez vous laisser le fil vivre tranquillement son cours ?
Avatar du membre
Cyril Drouet
**Maréchal d'Empire**
**Maréchal d'Empire**
Messages : 3835
Enregistré le : 16 juil. 2017, 23:36

Re: Les derniers fidèles

Message par Cyril Drouet »

la remonte a écrit :
19 nov. 2020, 17:31
tout à fait c'est loufoque .
dommage que Fulton soit mort en 1815 , cela aurait été une formidable pub pour son engin .
J'ai déjà entendu des choses concernant un projet allant dans ce sens. Là encore, beaucoup de bruit pour rien.
Avatar du membre
Royal Scot's Guard
- Officier Scot -
- Officier Scot -
Messages : 826
Enregistré le : 17 juil. 2017, 10:31
Localisation : Alsace

Re: Les derniers fidèles

Message par Royal Scot's Guard »

Allons allons Messieurs rengainez vos lames SVP, l'heure, si pénible en ce moment, n'est pas à la dispute. Confinés tous chez nous, ne rendez pas ce forum pénible à lire !
Merci Messieurs...
:salut:
Devise des Royals Scot's Dragoons Guards : "Nemo me impune lacessit"
Avatar du membre
Bernard
Scribe
Scribe
Messages : 1570
Enregistré le : 15 juil. 2017, 18:29
Localisation : Alsace

Re: Les derniers fidèles

Message par Bernard »

Royal Scot's Guard a écrit :
20 nov. 2020, 08:54
Allons allons Messieurs rengainez vos lames SVP, l'heure, si pénible en ce moment, n'est pas à la dispute. Confinés tous chez nous, ne rendez pas ce forum pénible à lire !
Merci Messieurs...
Je partage ce point de vue de grand bon sens. Merci Joker pour tout ce que vous faites pour animer ce forum, cela doit vous prendre du temps ! Merci Cyril Drouet pour vos recherches et vos apports très érudits. Pour le reste, que fait donc le modérateur qui devrait nous libérer de ces messages parasitaires ?
Avatar du membre
Royal Scot's Guard
- Officier Scot -
- Officier Scot -
Messages : 826
Enregistré le : 17 juil. 2017, 10:31
Localisation : Alsace

Re: Les derniers fidèles

Message par Royal Scot's Guard »

Je partage ce point de vue de grand bon sens. Merci Joker pour tout ce que vous faites pour animer ce forum, cela doit vous prendre du temps ! Merci Cyril Drouet pour vos recherches et vos apports très érudits. Pour le reste, que fait donc le modérateur qui devrait nous libérer de ces messages parasitaires ?
Merci Mon Cher Compatriote.
Oui évidement je me joins à vous, et je partage vos remerciements pour ces Deux Erudits de notre forum.
Si parfois la moutarde leur monte au nez, il n'empêche qu'Ils alimentent magnifiquement notre espace de rencontre et d'échanges ! Et TOUT les Autres également !
MERCI MESSIEURS.
:salut:
Devise des Royals Scot's Dragoons Guards : "Nemo me impune lacessit"
  • Sujets similaires
    Réponses
    Vues
    Dernier message
  • [ Napoléonothèque ] Jugements derniers
    par William Turner » 03 mars 2018, 17:00 » dans Napoléonothèque
    4 Réponses
    1480 Vues
    Dernier message par Raphaël
    06 mars 2018, 02:54
  • Les derniers témoins
    par la remonte » 24 juil. 2017, 09:10 » dans Napoléon à travers les Arts
    3 Réponses
    700 Vues
    Dernier message par Bruno
    26 juil. 2017, 14:13
  • [ Napoléonothèque ] Les derniers jours de Murat
    par L'âne » 28 nov. 2017, 10:07 » dans Napoléonothèque
    0 Réponses
    382 Vues
    Dernier message par L'âne
    28 nov. 2017, 10:07
  • ★ Les derniers jours du maréchal LANNES...
    par Jean-Louis » 19 nov. 2017, 17:27 » dans Salon Ier Empire
    165 Réponses
    13315 Vues
    Dernier message par Cyril Drouet
    15 juil. 2019, 16:20