Que lisez vous en ce moment?

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Napolitaine
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Que lisez vous en ce moment?

Message par Napolitaine » 18 sept. 2017, 12:26

Cela dit, travaillant dans les écoles, tous les enfants majoritairement (hormis les plus flemmards ou désespérés de la vie..à 6 ans! :roll: ) adorent les livres (bien qu'il y en ait de 6 ans qui ont des tablettes! :roll: ), et je rejoins le fait que ça aide également à la communication et à la sociabilisation. Quand on va chez des personnes, et qu'on regarde discrètement le type de livres posés sur leur étagère, on discerne indirectement leur personnalité et ça aide à analyser même, parfois.
Il est fou de constater que certaines personnes peuvent dire des insanités sans paraître vulgaire, alors que d'autres le sont juste en vous disant bonjour.

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Cyril
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Que lisez vous en ce moment ?

Message par Cyril » 09 oct. 2017, 15:59

pour le livre de Natalie PETITEAU:
j'ai bien apprécié le chapitre 1: l’accueil du consulat. Cela semble démontrer assez bien l'état d'esprit de la population. Même si noter qu'un "coutelier de Valence le traite de coquin" me fait sourire...si il y en a qu'un....ça va c'est cool ^^
J'ai moins aimé le chapitre 2: le gouvernement des esprits...bon certes ça explique comment le régime censure, dirige l'opinion....mais dans le fond ce n'est que peu différent tout au long de l'histoire ancienne ou moderne...et là je trouve qu'on s'éloigne du sujet mais est-ce vraiment le cas? Pour appréhender le sujet il faut sans doute savoir comment agit le régime sur les esprits...
Je suis sur le 3ème ...à suivre
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Re: Que lisez vous en ce moment ?

Message par L'âne » 09 oct. 2017, 18:05

Napolitaine a écrit :
09 oct. 2017, 14:24
L'ayant eu en cadeau, il serait malpoli de ne pas le lire. Et je l'ai commencée. Bon, cependant, à éviter le matin au réveil quand les idées ne sont pas au clair.
Pas de souci Napolitaine. Petit à petit (stylo à la main).
cyril a écrit :
09 oct. 2017, 15:59
pour le livre de Natalie PETITEAU:
Merci pour ce retour Cher Cyril.
Je suis désolé de ne pas m'y "coller" pour l'instant dans la mesure où je prépare mes livres pour les déménager...Et c'est du "boulot"...
Je verrai le weekend prochain.
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Re: Que lisez vous en ce moment ?

Message par Cyril » 10 oct. 2017, 16:56

cyril a écrit :
09 oct. 2017, 15:59
pour le livre de Natalie PETITEAU:
j'ai bien apprécié le chapitre 1: l’accueil du consulat. Cela semble démontrer assez bien l'état d'esprit de la population. Même si noter qu'un "coutelier de Valence le traite de coquin" me fait sourire...si il y en a qu'un....ça va c'est cool ^^
J'ai moins aimé le chapitre 2: le gouvernement des esprits...bon certes ça explique comment le régime censure, dirige l'opinion....mais dans le fond ce n'est que peu différent tout au long de l'histoire ancienne ou moderne...et là je trouve qu'on s'éloigne du sujet mais est ce vraiment le cas? Pour appréhender le sujet il faut sans doute savoir comment agît le régime sur les esprits...
Je suis sur le 3ème ...à suivre
chapitre 3: Échec et pérennité des réseaux d'opposants
une charge supplémentaire contre le régime où je sens l'auteur très républicaine et dénuée de l’impartialité que j'attendais d'une historienne actuelle.

mon côté Napoléonien fait que je suis à deux doigts d'abandonner la lecture...mais le chapitre 4 commence par une phrase magique: "l'histoire du régime impérial ne peut pas se faire sans prendre en compte la façon dont "les gens d'en bas" l'ont vécu." Est ce que je vais avoir ce que j'attends ? Réponse à la fin du chapitre.


je me permets d’écrire tout au long de ma lecture...si vous vous préférez modérer le post pour en faire un sujet à part entière je ne le prendrai pas mal ^^
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Re: Que lisez vous en ce moment ?

Message par Cyril » 11 oct. 2017, 17:00

Bon j'ai enchainé les chapitre 4 et 5....il y a enfin quelques citoyens qui semblaient content de l'Empire....

Je trouve l'ouvrage très à charge contre l'Empire, les exemples des antis sont légions et les exemple pros sont minorés. C'est toutefois bien écrit et bien qu'ayant eu peur au début je lis ça assez facilement.
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Re: Que lisez vous en ce moment ?

Message par Cyril » 14 oct. 2017, 15:16

Ouvrage terminé
La lecture confirme une chose, les français d'hier sont ceux d'aujourd'hui:
Ils aspiraient aux mêmes choses et suivant ce qu'ils arrivaient dans leurs vies, c'était soit grâce, soit à cause du gouvernement et donc quand tout va bien nos français sont contents (hormis quelques mécontents de nature) et quand tout va mal, ils sont mécontents (hormis...vous connaissez la chanson ^^).

Si vous partez du même postulat que l'auteur que même à cette époque, à ce moment précis de l'histoire de France la démocratie et la république c'est ce qu'il y avait de mieux pour la France, alors vous trouverez ce livre à votre goût et vous aurez un catalogue de tout les opposants de l'Empire, de tout ce qu'a fait le régime pour se protéger.
Malgré le coté très anti-régime de Natalie Petiteau, il y a malgré tout quelques phrases qui reconnaissent qu'une partie des français étaient favorables à l'Empire tout long de la période, néanmoins magré une cartographie succincte en fin de volume il n'y a pas de réel ordre de grandeur des pros et des antis, je pense sincèrement que la majorité silencieuse ne s’intéressait que de loin à toutes ces choses ou alors uniquement quand elle était touchée directement dans sa vie de tout les jours. un peu comme aujourd'hui...
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Message par Latour-Maubourg » 27 oct. 2017, 21:27

Je me lance dans la lecture des "Campagnes de Bonaparte ou Napoléon et la Grande armée d'après les historiens les plus accrédités et surtout M. Le Général Comte de Ségur" que je viens d'acquérir récemment sur un site d'enchères.
La date d'édition (1828) en rend la manipulation et la lecture particulièrement émouvantes.
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Message par Cyril » 23 nov. 2017, 15:19

il s'agit de "visite de Napoléon à l'escadre de Cherbourg fin mai 1811" litho de Rougeron-Vignerot d'après une illustration d'Alfraed Paris.

Revue très complémentaire du livre de Mr Todorov toute la première partie étant consacrée à ce qui se passe juste avant... la révolution, consulat et début d'empire.
Mr Philippe Lamarque n'est pas tout à fait dans la ligne de Mr TODOROV:
.. l'Empereur, peu connaisseur en stratégie navale, pense en terrien...
ce que Mr TODOROV semble réfuter justement dans son livre, en accordant à l'Empereur une vue stratégique bien plus grande que la simple stratégie navale mais néanmoins dirigé en grande partie vers la marine impériale.
Modifié en dernier par Cyril le 24 nov. 2017, 13:29, modifié 1 fois.
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Message par Joker » 11 déc. 2017, 18:45

Napolitaine a écrit :
11 déc. 2017, 13:38
Les mémoires de Constant ne sont elles pas à prendre avec des pincettes ?
Comme tous les Mémoires, en fait. ;)
L'auteur cherche toujours peu ou prou à se donner le beau rôle et Constant n'échappe pas à la règle.
Ainsi, lors de la première abdication, il laisse entendre qu'il n'a pas eu l'intention d'abandonner l'Empereur mais que des circonstances plus ou moins fortuites l'y ont amené.
Lors des Cent-Jours, il indique que Napoléon aurait pris de ses nouvelles de la manière suivante :

-"Eh bien ! Que fait Constant ? Comment va-t-il ? Où est-il ?
- "Sire, il est à sa campagne qu'il n'a pas quittée.
- "Bien, très bien... Il est heureux, lui; il plante ses choux."
« L'usage nous condamne à bien des folies ; la plus grande est celle de s'en faire l'esclave. »
Napoléon Bonaparte ; Maximes et pensées

Peyrusse

Constant...

Message par Peyrusse » 14 déc. 2017, 17:47

Les "Mémoires" de Louis Constant Wairy, dit "Constant" ne forment pas un témoignage fiable. On le sait depuis leur publication, en 1830.

Tulard, dans sa "Bibliographie critique" consacrée aux témoignages sur la période napoléonienne, mentionne pour ce témoignage plusieurs auteurs, "teinturiers" de l'époque: Roquefort, Melliot, Luchet, Nisard et enfin Villemarest. Des spécialistes capables de produire de toutes pièces des mémoires autres souvenirs.

Non, tous les mémoires ne présentent pas autant de libertés avec la réalité des faits ! Je pense, notamment, aux "Mémoires" de Louis Marchand, un autre valet de chambre, dont la première édition a paru dans les années 1950 par Jean Bourguignon et achevée par le commandant H. Lachouque (Plon, 2 volumes). Personnellement, j'ai beaucoup "fréquenté" le mameluck Ali, Pons de l'Hérault, et bien sûr, Guillaume Peyrusse, qui a laissé un important fonds de lettres et un manuscrit que j'ai consulté en 2007 à la bibliothèque de Carcassonne, et d'après lequel, j'ai donné une version intégrale des "Mémoires"...

Un autre exemple de rectitude historique est à citer avec la parution des mémoires du général de Caulaincourt (Première édition: Plon, 1933, 3 volumes). Magistrale introduction de Jean Hanoteau !
Modifié en dernier par Peyrusse le 14 déc. 2017, 19:34, modifié 1 fois.

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