Coup bas ou propagande ? La Fondation sur la sellette.

Faites part de l'actualité napoléonienne dont vous avez connaissance.
Prière d’indiquer les références dans l’intitulé du message.

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Coup bas ou propagande ? La Fondation sur la sellette.

Message par Joker » 21 déc. 2018, 19:15

Le manuscrit original de Sainte-Hélène publié voici un an par la Fondation fait l'objet d'une critique argumentée.
Je vous laisse lire le lien ci-dessous afin de vous forger une opinion personnelle.


https://www.carreimperial.fr/memorial-d ... PEGmHiXRQk
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Re: Coup bas ou propagande ? La Fondation sur la sellette.

Message par Cyril Drouet » 24 déc. 2018, 18:11

Joker a écrit :
21 déc. 2018, 19:15
Je vous laisse lire le lien ci-dessous afin de vous forger une opinion personnelle.
Et vous, quelle est la vôtre, s'il vous plait ?
" Grâce aux prisonniers. Bonchamps le veut. Bonchamps l'ordonne ! " (d'Autichamp)

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Re: Coup bas ou propagande ? La Fondation sur la sellette.

Message par Joker » 24 déc. 2018, 18:42

On connaît la sourde rivalité qui oppose la Fondation au Carré Impérial.
Cet article en est une parfaite illustration.

J'ai acquis et lu le Manuscrit original et j'ai été enclin à donner du crédit à cet ouvrage qui se démarque quelque peu du Mémorial de Las Cases.
Il est clair qu'avec sa publication, la Fondation a réussi un beau coup médiatique et certainement une belle opération commerciale.

J'apprécie également Dammame en tant qu'historien et j'avoue que sa sortie m'a quelque peu interpellé.
Mais je me pose toutefois la question de savoir s'il ne cherche pas à faire ce qu'il reproche à la Fondation, à savoir créer un scoop et faire le buzz.

Bref, vous l'aurez compris, je suis assez dubitatif et je m'étonne qu'il ait fallu un an depuis la sortie de l'ouvrage incriminé avant que cette réaction ne voit le jour.
J'accorderai donc un léger avantage à la Fondation jusqu'à plus ample informé.
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Re: Coup bas ou propagande ? La Fondation sur la sellette.

Message par Bernard » 25 déc. 2018, 11:05

Au-delà de cette rivalité, il me semble qu'il faut sortir du sujet impérial et penser plus simplement à la relation d'un écrivain avec son livre. La même chose aurait pu se produire avec n'importe quel ouvrage. Comment réagirions-nous si un quidam chanceux tombait sur le brouillon des Misérables de Victor Hugo, de Germinal d'Emile Zola ou des Confessions de Jean-Jacques Rousseau et le publiait ? Evidemment que cette première mouture comporterait de nombreuses différences avec l'œuvre connue. Qu'en déduirions-nous ? Que l'auteur a peaufiné son travail, qu'il l'a amélioré... En quoi est-ce si différent pour un ouvrage biographique ? Il y a peut-être quelque part un brouillon perdu de La gloire de mon père de Marcel Pagnol ou du Marie-Antoinette de Stefan Zweig ! En quoi ce premier jet serait-il plus intéressant que l'ouvrage définitif ? Tant d'auteurs ont du mal à lâcher leur manuscrit qu'ils ne cessent de modifier... Pourquoi suspecter La Cases d'avoir forcé le trait ? Les années passées à Sainte-Hélène n'ont pas dû quitter sa mémoire et sont restées un moment fort de sa vie. Pourquoi en aurait-il perdu la mémoire ? Cela va à l'encontre de tout ce que j'ai pu observer dans le monde de l'écriture. Quand Chateaubriand termine la mouture définitive de ses Mémoires d'outre-tombe, il le fait près de trente ans après avoir pris ses premières notes. A-t-on eu à son égard les mêmes soupçons ? Si non, est-ce parce qu'il s'agit d'un ouvrage posthume ? Si oui, est-ce parce qu'il en a marchandé âprement les droits ?

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Re: Coup bas ou propagande ? La Fondation sur la sellette.

Message par L'âne » 25 déc. 2018, 13:44

Cher Bernard je vous rejoins sur l'essentiel de votre intervention à la nuance près qu'il est question d'une déposition capitale, extrêmement utile à l'Histoire qui nous passionne, et non d'un roman.
J'espère que Las Cases n'était pas aussi menteur que Chateaubriand....
S'agissant des querelles de clochers je me rappelle qu'une association reconnue d'utilité publique a donné pour instruction à ses adhérents, en charge de responsabilités, de ne pas donner les conférences et autres interviews qu'ils avaient poutant accepté d'honorer...
Et ça se dit entretenir la mémoire, voire la promouvoir...
"Ils" peuvent s'estimer heureux que je n'ai pas choisi de leur faire de la publicité via le forum.
Imbéciles, tout aussi instruits qu'ils sont, ils tomberont sur des personnes qui se chargeront de le faire.
Pauvre France !
Et puisque c'est Noël, et comme le dit Sardou : "Allons danser !"
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Re: Coup bas ou propagande ? La Fondation sur la sellette.

Message par Bernard » 25 déc. 2018, 15:12

L'âne a écrit :
25 déc. 2018, 13:44
S'agissant des querelles de clochers je me rappelle qu'une association reconnue d'utilité publique a donné pour instruction à ses adhérents, en charge de responsabilités, de ne pas donner les conférences et autres interviews qu'ils avaient poutant accepté d'honorer...
Et ça se dit entretenir la mémoire, voire la promouvoir...
Oui, cher L'âne, “allons danser !” Dans ma longue vie professionnelle, j'ai eu à connaître beaucoup de comportements de ce genre. Je préfère les taire comme je préfère taire les tristes constats que j'ai pu faire au cours de dix années de présence en marge des cercles napoléoniens, “allons danser !”

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Re: Coup bas ou propagande ? La Fondation sur la sellette.

Message par L'âne » 25 déc. 2018, 16:26

Le Pape a délivré dans son message de Noël le veux "d'une meilleure entente entre les personnes d'idées différentes".
Pourvu que ce voeux soit exaucé sur le forum pour commencer...
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Re: Coup bas ou propagande ? La Fondation sur la sellette.

Message par Joker » 25 déc. 2018, 19:43

Que Las Cases ait peaufiné son travail en retravaillant sa première mouture n'est pas le problème.
Ce qui l'est par contre, c'est le fait que la Fondation l'accuse d'avoir enjolivé les propos de l'Empereur et de lui avoir prêter des paroles qu'il n'aurait point tenues.
On sort alors du cadre strict des Mémoires et on franchit la ligne rouge qui sépare ceux-ci de la pure propagande.
Quand on prend trop de libertés avec l'Histoire, il ne faut pas s'étonner d'un retour de boomerang, si tardif soit-il.
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Re: Coup bas ou propagande ? La Fondation sur la sellette.

Message par Cyril Drouet » 28 déc. 2018, 15:33

Merci pour votre réponse Joker.

Pour ma part, la réponse de Damamme, représentant pour la France de la bien connue (et fort objective :lol: ) Société Napoléonienne Internationale, ne m'étonne pas.

Et puis terminer ainsi :
"Pour rester dans le même registre, je conclurai par un pastiche :

« Suffisance et médisance, voilà le génie de… »

Mais je laisse à chacun le soin de remplir les blancs."

Quelle mesquinerie...
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Re: Coup bas ou propagande ? La Fondation sur la sellette.

Message par Joker » 28 déc. 2018, 18:09

Cyril Drouet a écrit :
28 déc. 2018, 15:33
« Suffisance et médisance, voilà le génie de… »

Mais je laisse à chacun le soin de remplir les blancs."

Quelle mesquinerie...
je ne puis que plusseoir à votre réflexion.
Cette guéguerre entre associations napoléoniennes rivales ne grandit personne.
L'hypocrisie le dispute à la mesquinerie, voire à la médisance.
C'est vraiment lamentable d'en arriver là… :evil:
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