L'Egypte au moment du départ de Bonaparte

Espace dédié aux discussions relatives au Consulat et au 1er Empire.

Modérateur : Général Colbert

Avatar du membre
L'âne
 
Messages : 2944
Enregistré le : 14 juil. 2017, 07:03
Localisation : Corsicasie

Tâche sur l'expédition d'Egypte

Message par L'âne »

Nous nous livrons, en France et sur de nombreux fora, à de multiples conjectures quant à l'exécution (massacre) des 3 000 prisonniers à Jaffa. Ce triste épisode nous apparaît, pour beaucoup, comme le plus marquant des aspects terribles de cette expédition. Pourtant, depuis l'Egypte, il semblerait que la violation de la mosquée d'Al-Azhar par quelques cavaliers français, constitue la tâche indélébile associée à cette expédition. J'écris pour le monde arabe qui se documente suffisamment sur cette expédition et qui ne s'offusque pas plus que cela de l'exécution des 3 000 prisonniers.
Image
Ici, une représentation de Bonaparte devant la Grande mosquée du Caire
Aurea mediocritas

barthelemy

Re: Égypte : Après Bonaparte

Message par barthelemy »

Merci Cyril Drouet pour tous ses détails sur les tentatives de secours apportés à l'armée d'Orient...

Je savais que Bonaparte ne s'était pas désintéressé totalement de l'Egypte une fois de retour en France, et que l'envoi d'une escadre avait été ordonné, mais j'en ignorais les modalités exactes (je pensais que celle-ci-ci n'avait pas atteint son but en raison d'une mer houleuse)

"Tout est perdu for l'honneur" avait dit François 1er.... cela est le cas ici, tout aura été tenté pour secourir l'Armée d'Orient, et pour Ganteaume, parvenir jusqu'au large d'Alexandrie avec la croisière anglaise aux trousses, c'était déjà pas si mal... ;)

Frederic

L'ÉGYPTE

Message par Frederic »

Pour un fils de la révolution, la valeur des lieux de culte était devenue très relative. Les églises en France avaient servi à tout dans les années précédentes.
A noter que ce sujet a aussi fait l'objet de reproches de la part des Russes avec des représentations d'églises orthodoxes converties en écuries.

Avatar du membre
Joker
**Maréchal d'Empire**
**Maréchal d'Empire**
Messages : 2297
Enregistré le : 15 juil. 2017, 18:53
Localisation : Grimbergen - Belgique

L'ÉGYPTE

Message par Joker »

A noter que ce sujet a aussi fait l'objet de reproches de la part des Russes avec des représentations d'églises orthodoxes converties en écuries.
En effet, je confirme avoir lu cela à plusieurs reprises dans des ouvrages consacrés à la campagne de Russie et notamment dans celui de Georges Blond "La Grande Armée".
Mocsou ayant été incendiée, les cavaliers n'eurent d'autres ressources que d'utiliser les lieux de culte comme écuries pour leurs montures.
« L'usage nous condamne à bien des folies ; la plus grande est celle de s'en faire l'esclave. »
Napoléon Bonaparte ; Maximes et pensées

Le Briquet

L'ÉGYPTE

Message par Le Briquet »

En règle générale le général Bonaparte a plutôt incité aux respect des mosquées. Mais pendant la révolte du Caire les Égyptiens eux-mêmes ont transformé la mosquée en position militaire.

Avatar du membre
L'âne
 
Messages : 2944
Enregistré le : 14 juil. 2017, 07:03
Localisation : Corsicasie

L'ÉGYPTE

Message par L'âne »

Mais pendant la révolte du Caire les Égyptiens eux-mêmes ont transformé la mosquée en position militaire.
Oui, en effet. On connaît l'épisode au cours duquel Bonaparte fait tirer sur la mosquée du Caire.
Aurea mediocritas

Avatar du membre
Cyril Drouet
**Maréchal d'Empire**
**Maréchal d'Empire**
Messages : 3850
Enregistré le : 16 juil. 2017, 23:36

Re: Égypte : Après Bonaparte

Message par Cyril Drouet »

Quelques bâtiments parviendront par la suite sur les côtes égyptiennes ; les renforts seront cependant bien maigres : 700 hommes environ.

Avatar du membre
Cyril Drouet
**Maréchal d'Empire**
**Maréchal d'Empire**
Messages : 3850
Enregistré le : 16 juil. 2017, 23:36

Re: Tâche sur l'expédition d'Egypte

Message par Cyril Drouet »

Témoignage d'Abdel Rahman el-Gabarti :
« Dans la nuit, [les Français] entrèrent par bandes dans la ville et la parcoururent dans tous les sens ; ils démolirent toutes les barricades qu’ils rencontrèrent et s’assurèrent de la complète tranquillité des habitants. Ils entrèrent ensuite dans la mosquée d’El-Azhar avec leurs chevaux qu’ils attachèrent au kibla ; ils brisèrent les lampes, les veilleuses et les pupitres des étudiants ; ils pillèrent tout ce qu’ils trouvèrent dans les armoires ; ils jetèrent sur le sol les livres et le Coran et marchèrent dessus avec leurs bottes. Ils urinèrent et crachèrent dans cette mosquée, ils y burent du vin, y cassèrent des bouteilles qu’ils jetèrent dans tous les coins. Ils déshabillèrent toutes les personnes qu’ils y rencontrèrent pour s’emparer de leurs vêtements. »
(Vivant Denon-Abdel Rahman el-Gabarti, Sur l’expédition de Bonaparte en Egypte)

Frederic a écrit :
17 août 2017, 09:45
Pour un fils de la révolution, la valeur des lieux de culte était devenue très relative.
Oui, mais le fils de la Révolution en question avait lu Volney.
Il suffit pour cela de se référer à sa proclamation du 22 juin 1798 :
"Les peuples avec lesquels nous allons vivre sont mahométans ; leur premier article de foi est celui-ci : « Il n'y a pas d'autre Dieu que Dieu, et Mahomet est son prophète.» Ne les contredisez pas ; agissez avec eux comme nous avons agi avec les juifs, avec les Italiens ; ayez des égards pour leurs muftis et leurs imams, comme vous en avez eus pour les rabbins et les évêques. Ayez pour les cérémonies que prescrit l'Alcoran, pour les mosquées, la même tolérance que vous avez eue pour les couvents, pour les synagogues, pour la religion de Moïse et de Jésus-Christ. Les légions romaines protégeaient toutes les religions."

Mais comme il a été dit, la grande mosquée du Caire, lors de la révolte, servit de refuge à une grand nombre de rebelles ; de ce fait, au delà du symbole religieux qu'elle représentait, elle devenait avant tout un objectif militaire.

Avatar du membre
L'âne
 
Messages : 2944
Enregistré le : 14 juil. 2017, 07:03
Localisation : Corsicasie

L'ÉGYPTE

Message par L'âne »

Cyril Drouet a écrit :
Oui, mais le fils de la Révolution en question avait lu Volney.
Oui, mais quand ? Avant l'expédition d'Egypte ? Si oui, quelles sont les sources primaires je vous prie.
Il suffit pour cela de se référer à sa proclamation du 22 juin 1798
Proclamation écrite avant, pendant, ou après l'expédition d'Egypte ?
Êtes-vous en mesure de nous donner les sources primaires qui indiquent que la proclamation a bien eu lieu, s'il vous plaît ?
Aurea mediocritas

Avatar du membre
Cyril Drouet
**Maréchal d'Empire**
**Maréchal d'Empire**
Messages : 3850
Enregistré le : 16 juil. 2017, 23:36

L'ÉGYPTE

Message par Cyril Drouet »

L’ouvrage de Volney publié onze ans avant l’expédition d’Egypte était un classique. Il serait étonnant que Bonaparte, qui avait déjà rencontré Volney, n’ait pas lu un tel livre avant de mettre le pied en Orient.
Gueniffey (Bonaparte) nous dit qu’il lut et annota l’ouvrage avant la campagne.
Vous me direz qu’il ne s’agit pas de sources primaires, et vous aurez bien raison. Vous êtes donc tout à fait en droit de douter que Bonaparte n’ait pas lu avant l’Egypte une telle référence.
Un article du Moniteur tout de même :
« Bonaparte a fait de grands compliments à Volney sur son Voyage d’Egypte et de Syrie. Il lui a dit qu'il était à peu près le seul des voyageurs qui n'eût pas menti, et qu'il avait su joindre au mérite de la fidélité le plus grand talent d'observation. »

Vous me direz que le doute subsiste puisque l’article en question est du 26 octobre 1799.

L'âne a écrit :
22 août 2017, 04:27
Il suffit pour cela de se référer à sa proclamation du 22 juin 1798
Proclamation écrite avant, pendant, ou après l'expédition d'Egypte ?
Êtes-vous en mesure de nous donner les sources primaires qui indiquent que la proclamation a bien eu lieu, s'il vous plaît ?
Cette proclamation est par exemple reprise par François dans son Journal et par Miot dans ses Mémoires pour servir à l'histoire des expéditions en Egypte et en Syrie

  • Sujets similaires
    Réponses
    Vues
    Dernier message
  • Sabre de Bonaparte en Égypte
    par L'âne » 19 sept. 2018, 12:35 » dans Objets napoléoniens
    13 Réponses
    1703 Vues
    Dernier message par Cyril Drouet
    06 nov. 2018, 13:48
  • Bonaparte, la campagne d'Egypte (1/2) - La conquête
    par L'ARCHEONAUTE » 12 avr. 2017, 09:14 » dans Napoléon à travers les Arts
    29 Réponses
    3152 Vues
    Dernier message par la remonte
    03 juil. 2017, 10:25
  • Les Bonaparte & l'Egypte : conférence
    par Joker » 05 nov. 2019, 19:27 » dans L'actualité napoléonienne
    0 Réponses
    386 Vues
    Dernier message par Joker
    05 nov. 2019, 19:27
  • [ Napoléonothèque ] L'invention politique de l'événement - Bonaparte, l'Égypte
    par L'âne » 22 oct. 2017, 08:22 » dans Napoléonothèque
    0 Réponses
    418 Vues
    Dernier message par L'âne
    22 oct. 2017, 08:22
  • Desaix en Egypte – Le conquérant de Bonaparte, juillet 1798
    par Eric LM » 24 juin 2019, 11:09 » dans BIBLIOTHÈQUE EMPIRE - L'actualité du livre napoléonien
    0 Réponses
    705 Vues
    Dernier message par Eric LM
    24 juin 2019, 11:09