Anniversaire du décès de l'Impératrice

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Cyril Drouet
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Re: Anniversaire du décès de l'Impératrice

Message par Cyril Drouet » 04 juin 2019, 15:16

Merci Bernard pour ce témoignage; on s'éloigne bien du "il a également aimé passionnément Marie Walewska !"
Bernard a écrit :
04 juin 2019, 14:04
Le duc de Vicence est peu suspect de complaisance et fait en quelque sorte un classement : 1) Joséphine, 2) Marie-Louise, 3) Maria Walewska.
En terme d'intensité du sentiment amoureux, la palme va bien évidemment à Joséphine ; pour le reste des compagnes (et sur ce point précis et ô combien difficile à évaluer), il est bien difficile de se faire un avis.

Pour ce qui de la préférence, il semble cependant (n'en déplaise aux napoléoniens qui mettent souvent Joséphine sur un piédestal trop élevé) que Marie-Louise l'emporte.
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Re: Anniversaire du décès de l'Impératrice

Message par Bernard » 04 juin 2019, 16:57

Cyril Drouet a écrit :
04 juin 2019, 15:16
Pour ce qui de la préférence, il semble cependant (n'en déplaise aux napoléoniens qui mettent souvent Joséphine sur un piédestal trop élevé) que Marie-Louise l'emporte.
Effectivement, les preuves d'attachement de Napoléon à Marie-Louise sont nombreuses et on le sent très soucieux de l'impératrice pendant la campagne de France puis à l'île d'Elbe.

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Re: Anniversaire du décès de l'Impératrice

Message par Cyril Drouet » 04 juin 2019, 16:59

Amie du Soleil a écrit :
04 juin 2019, 13:26
Mais je reconnaîs que deux Marie ont touché quelque chose en lui.
Ne pas oublier Désirée.
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Re: Anniversaire du décès de l'Impératrice

Message par Cyril Drouet » 04 juin 2019, 17:52

Trois autres lettres pour Marie :

« Madame, vous étiez si belle et si bonne hier au soir que longtemps dans la nuit il me semblait vous voir encore. Il n’y a point de ténèbres qui empêchent que l’on ne vous voie, vous êtes comme un ange… Je suis fâché de vous avoir dit de venir à la parade, il fait si froid, et vous vous enrhumerez… Je me fais un bonheur de vous voir danser ce soir et de lire dans vos yeux les émotions de votre coeur … mio dolce amore, un délicieux baiser sur votre charmante bouche et mille bien respectueux sur vos mains. »

« Madame, vous étiez hier au soir ravissante à voir ; je vous ai trouvée un peu silencieuse, où étaient vos pensées ? …. Comment vous portez-vous ce matin ? …. Je vous verrai ce soir pour vous dire mille et mille fois vi amo. N’est-ce pas que votre coeur y répond ? .. Marie, un baiser sur vos yeux, ils sont cependant bien méchants ! »

« Madame, la personne qui vous remettra cette lettre est celle dont je vous ai parlé. Elle vous dira tous les sentiments que j’ai pour vous, Marie, et me donnera de vos nouvelles…. Votre lettre est charmante, je baise la belle main qui l’a écrite, le coeur qui l’a dictée, et les beaux yeux que j’aime à la folie.
ce 29 janvier.
Napoléon »
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Re: Anniversaire du décès de l'Impératrice

Message par Amie du Soleil » 05 juin 2019, 07:29

Cyril Drouet a écrit :
04 juin 2019, 08:46
Amie du Soleil a écrit :
04 juin 2019, 07:50
Mon cher et estimable ami, pourriez-vous nous raconter un peu plus? De quelles bêtises sur Walewska s'agit-il?
Toutes celles liées au manuscrit apocryphe.
Mon cher Cyril Drouet, vous avez ecrit ci-dessus: "j'ai moi-même dit par le passé pas mal de bêtises sur Walewska, on me les a expliquées avec toute la rigueur qui s'imposait".

Pourriez-vous me glisser un mot: qui vous les a expliquées? C'est vraiment intéressant.

Et comme un grand connaisseur des sources que pensez-vous de mon idée d'identifier un vrai auteur du manuscrit apocryphe? Est-ce possible? Est-ce que je peux faire quelque chose pour l'éclaircissement de cette histoire?
Cyril Drouet a écrit :
04 juin 2019, 15:16

Pour ce qui de la préférence, il semble cependant (n'en déplaise aux napoléoniens qui mettent souvent Joséphine sur un piédestal trop élevé) que Marie-Louise l'emporte.
Moi, comme vous le voyez, je suis une grande admiratrice de Joséphine. Tout de même, je reconnais que c'est avec Marie-Louise que Napoléon était plus heureux: c'est Marie-Louise qui était son vrai et absolu idéal d'une femme.
Cyril Drouet a écrit :
04 juin 2019, 17:52
Trois autres lettres pour Marie :

« Madame, vous étiez si belle et si bonne hier au soir que longtemps dans la nuit il me semblait vous voir encore. Il n’y a point de ténèbres qui empêchent que l’on ne vous voie, vous êtes comme un ange… Je suis fâché de vous avoir dit de venir à la parade, il fait si froid, et vous vous enrhumerez… Je me fais un bonheur de vous voir danser ce soir et de lire dans vos yeux les émotions de votre coeur … mio dolce amore, un délicieux baiser sur votre charmante bouche et mille bien respectueux sur vos mains. »

« Madame, vous étiez hier au soir ravissante à voir ; je vous ai trouvée un peu silencieuse, où étaient vos pensées ? …. Comment vous portez-vous ce matin ? …. Je vous verrai ce soir pour vous dire mille et mille fois vi amo. N’est-ce pas que votre coeur y répond ? .. Marie, un baiser sur vos yeux, ils sont cependant bien méchants ! »

« Madame, la personne qui vous remettra cette lettre est celle dont je vous ai parlé. Elle vous dira tous les sentiments que j’ai pour vous, Marie, et me donnera de vos nouvelles…. Votre lettre est charmante, je baise la belle main qui l’a écrite, le coeur qui l’a dictée, et les beaux yeux que j’aime à la folie.
ce 29 janvier.
Napoléon »
Ces lettres sont vraiment charmantes. Tout de même les deux idées ne me laissent pas de repos quand je les lis:

1) » Madame, je reçois votre lettre. Je suis touché des sentiments qu’elle contient. Vous savez à combien de titres vous m’êtes chère. Comptez-y et n’en doutez jamais. Soyez gaie et contente.

Lundi 13 juillet. »


Somme toute, c'est: "Madame, merci pour vos services, j'ai passé du bon temps". Et c'est seulement une demi-année après ses déclarations de passion. Passion, c'est passager.

2) Dommage qu'on n'ait pas en notre possession les lettres de Napoléon à madame Duchâtel ou Christine Mathis. Je crois qu'il leur racontait tous les mêmes mots touchants avec le but de les mettre dans son lit. Un vrai amour, quoi!
Mes amis, je vous présente mes excuses pour le niveau de mon français.
Je sais qu'il est loin d'être parfait.
Je vous prie d'avoir un peu d'indulgence pour moi et mes efforts de m'exprimer en votre belle langue.

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Re: Anniversaire du décès de l'Impératrice

Message par Bernard » 05 juin 2019, 08:13

Amie du Soleil a écrit :
05 juin 2019, 07:29
Somme toute, c'est: "Madame, merci pour vos services, j'ai passé du bon temps". Et c'est seulement une demi-année après ses déclarations de passion. Passion, c'est passager.
2) Dommage qu'on n'ait pas en notre possession les lettres de Napoléon à madame Duchâtel ou Christine Mathis. Je crois qu'il leur racontais tous les mêmes mots touchants avec le but de les mettre dans son lit. Un vrai amour, quoi!
Là, vous faites dans la pure spéculation. Votre idée de tenter d'identifier l'auteur du fameux manuscrit est plus sûre mais comment comptez-vous vous y prendre ?

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Re: Anniversaire du décès de l'Impératrice

Message par Cyril Drouet » 05 juin 2019, 08:32

Amie du Soleil a écrit :
05 juin 2019, 07:29
Cyril Drouet a écrit :
04 juin 2019, 08:46
Amie du Soleil a écrit :
04 juin 2019, 07:50
Mon cher et estimable ami, pourriez-vous nous raconter un peu plus? De quelles bêtises sur Walewska s'agit-il?
Toutes celles liées au manuscrit apocryphe.
Mon cher Cyril Drouet, vous avez ecrit ci-dessus: "j'ai moi-même dit par le passé pas mal de bêtises sur Walewska, on me les a expliquées avec toute la rigueur qui s'imposait".

Pourriez-vous me glisser un mot: qui vous les a expliquées? C'est vraiment intéressant.
Ceux qui m'ont ouvert les yeux sur les fameux "Mémoires" de Marie.
Amie du Soleil a écrit :
05 juin 2019, 07:29
Et comme un grand connaisseur des sources que pensez-vous de mon idée d'identifier un vrai auteur du manuscrit apocryphe? Est-ce possible?
Aucune idée.
Amie du Soleil a écrit :
05 juin 2019, 07:29
Ces lettres sont vraiment charmantes.
Celles destinées à Désirée sont aussi intéressantes :

"Ton portrait est gravée dans mon coeur. Je n'ai jamais douté de ton amour, ma tendre Eugénie, pourquoi te vient-il à l'esprit que je puisse jamais ne plus t'aimer ? [...]
A toi pour la vie."
(11 avril 1795)

"Souvenir et amour, par celui qui pour la vie est à toi."
(9 mai 1795)

"Je t'en conjure, ne passe pas un jour sans m'écrire, sans m'assurer que tu m'aimes toujours..."
(2 juin 1795)

"Hâte-toi de m'écrire et de soulager mon coeur des incertitudes où ton silence le laisse. [...]
Souvenir et amour."
(4 juin 1795)

"Ces promenades où l'amour nous unissait sans nous contenter et nous envirait d'espoir."
(7 juin 1795)

"Le jour où tu ne m'aimeras plus, jure de me le dire. Je fais le même serment."
(14 juin 1795)

"Celui qui, pour la vie, est à Eugénie"
(24 juin 1795)


A Sainte-Hélène, les mots doux laissèrent place aux grossièretés dignes d'un corps de garde.
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Re: Anniversaire du décès de l'Impératrice

Message par Maldonne » 05 juin 2019, 09:29

Amie du Soleil a écrit :
05 juin 2019, 07:29
Cyril Drouet a écrit :
04 juin 2019, 15:16

Pour ce qui de la préférence, il semble cependant (n'en déplaise aux napoléoniens qui mettent souvent Joséphine sur un piédestal trop élevé) que Marie-Louise l'emporte.
Moi, comme vous le voyez, je suis une grande admiratrice de Joséphine. Tout de même, je reconnais que c'est avec Marie-Louise que Napoléon etait plus heureux: c'est Marie-Louise qui était son vrai et absolu idéal d'une femme.
Elle est jeune, jolie et soumise. Elle lui offre une opportunité politique et les moyens d'avoir un fils. Après la tempête Joséphine, ça doit faire son effet.
Pour Marie Louise, il faudra attendre Neipperg, pour pouvoir s’épanouir pleinement, avant elle "n'existe" pas.

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Re: Anniversaire du décès de l'Impératrice

Message par Royal Scot's Guard » 05 juin 2019, 10:20

Pour Marie Louise, il faudra attendre Neipperg, pour pouvoir s’épanouir pleinement, avant elle "n'existe" pas.
Je vous rejoins totalement, L'Empereur cherchait avant tout (selon ses propres propos) "un ventre" !
Assoir sa dynastie, et s'unir aux fameux "Habsbourg", considérations politiques, rien d'autre.
Elle n'a pas attendu et s'est barrée illico dès la chute de l'Empire en "kidnappant" son fils !
Alors que Marie Walewska est allée le voir sur l'Ile d'Elbe, avec leur fils le comte Waleswki...
Moi, comme vous le voyez, je suis une grande admiratrice de Joséphine.
Précision complètement futile, nous l'avions remarqué ! :D :D :D
:salut:
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Re: Anniversaire du décès de l'Impératrice

Message par Bernard » 05 juin 2019, 10:42

Royal Scot's Guard a écrit :
05 juin 2019, 10:20
Elle n'a pas attendu et s'est barrée illico dès la chute de l'Empire en "kidnappant" son fils !
Non, non, ceci n'est pas exact.

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