Le mystérieux retour d'Hudson Lowe

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Re: Le mystérieux retour d'Hudson Lowe

Message par Joker » 04 janv. 2019, 20:53

Cyril Drouet a écrit :
04 janv. 2019, 20:43

Pourquoi ne pas s'attacher aux faits et rien qu'aux faits ?
Mais tout simplement parce que l'imagination gouverne le monde ! :mrgreen:
« L'usage nous condamne à bien des folies ; la plus grande est celle de s'en faire l'esclave. »
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Re: Le mystérieux retour d'Hudson Lowe

Message par Cyril Drouet » 04 janv. 2019, 20:57

Joker a écrit :
04 janv. 2019, 20:53
Cyril Drouet a écrit :
04 janv. 2019, 20:43

Pourquoi ne pas s'attacher aux faits et rien qu'aux faits ?
Mais tout simplement parce que l'imagination gouverne le monde ! :mrgreen:
Et l'Histoire dans tout cela ?
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Re: Le mystérieux retour d'Hudson Lowe

Message par Joker » 05 janv. 2019, 16:22

Cyril Drouet a écrit :
04 janv. 2019, 20:57
Et l'Histoire dans tout cela ?
L'Histoire est un mensonge que personne ne conteste ! dixit Napoléon himself. :mrgreen:
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Re: Le mystérieux retour d'Hudson Lowe

Message par Cyril Drouet » 05 janv. 2019, 19:38

On peut tout supposer et son contraire.
La seule certitude, c'est que la tombe de Cipriani n'a jamais pu être identifiée.
A partir de là, les théories, même les plus fantaisistes peuvent s'échafauder.
Cela peut donner naissance à de beaux scenario, tel celui de "Monsieur N". "
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Re: Le mystérieux retour d'Hudson Lowe

Message par Demi-solde » 06 janv. 2019, 11:26

Le Carré Impérial a écrit :Les informations sur les dates d’escale et sur son emploi du temps à Sainte-Hélène sont introuvables, pour le moment.
Dès lors... Comment sait-on qu'Hudson Lowe et que le trois-mâts carré Alexander (point de "HMS" ici, il s'agit d'un navire marchand lancé en 1807 ; le Carré Impérial fait erreur en évoquant un inconnu "HMS Alexander" en 1828...) ont fait escale à Sainte-Hélène ? :shock:

Si une telle étape n'avait absolument rien de louche ou d'incongru sur ce trajet à cette époque, bien au contraire (pour refaire le plein d'eau douce notamment), elle n'était pas non plus totalement indispensable.
Joker a écrit :
03 janv. 2019, 19:30
Qu'a bien pu venir faire l'ex gouverneur sur l'île en 1828 ?
Et donc avant de se poser la question des activités de l'ex-gouverneur à Sainte-Hélène en 1828, peut-être conviendrait-il de s'assurer que Lowe y a effectivement posé le pied, que l'Alexander à bord duquel Hudson Lowe est parvenu jusqu'à l'estuaire de la Tamise le 8 août 1828...

Alexander - 02.JPG

... a bel et bien jeté l'ancre à Jamestown lors de son trajet depuis Ceylan, via l'Ile Maurice. Robert Seaton, en 1898, évoque bien une visite en 1828, mais sans donner davantage de détails :
Robert Seaton a écrit :It is not denied that Sir Hudson Lowe was personally popular with the inhabitants of St. Helena. They voted him an address when living, which contained much more than conventionnal expressions of regret at his departure, and some years later (in 1828) when, returning from Ceylon, he called in at St. Helena, he was feted enthusiastically by the people, who gratefully remembered the justice and kindliness of his rule.
Cette possible escale à Sainte-Hélène en 1828 (évoquée pour d'autres navires en provenance de l'Océan Indien) n'apparait toutefois pas sur les registres concernant l'Alexander du capitaine Richardson :

Alexander - 01.JPG


Cordialement

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Re: Le mystérieux retour d'Hudson Lowe

Message par Joker » 06 janv. 2019, 18:00

Demi-solde a écrit :
06 janv. 2019, 11:26



Cette possible escale à Sainte-Hélène en 1828 (évoquée pour d'autres navires en provenance de l'Océan Indien) n'apparait toutefois pas sur les registres concernant l'Alexander du capitaine Richardson :


Alexander - 01.JPG

Les complotistes du Carré Impérial y verront sans doute un indice probant du caractère secret de la mission de Lowe. ;)
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Re: Le mystérieux retour d'Hudson Lowe

Message par Cyril Drouet » 06 janv. 2019, 18:51

Sur cette escale, on dispose d'un témoignage d'un Saint publié dans le Times en 1842.
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Re: Le mystérieux retour d'Hudson Lowe

Message par Cyril Drouet » 07 janv. 2019, 22:30

Cyril Drouet a écrit :
06 janv. 2019, 18:51
Sur cette escale, on dispose d'un témoignage d'un Saint publié dans le Times en 1842.
Le voici :
"Pour montrer la haute estime en laquelle les fonctionnaires de la Compagnie des Indes orientales et les habitants le tenaient pendant qu'il fut gouverneur, je mentionnerai seulement qu'à son retour dans l'île, en route pour l'Angleterre, alors qu'il revenait de Ceylan où il avait occupé des fonctions militaires, il fut reçu avec les plus grandes démonstrations de joie. Toutes les classes l'invitèrent à une réjouissance publique, et il fut reçu ensuite au mess militaire. Le soir, quand il retourna à son navire, il fut accompagné jusqu'à l'embarcadère par une grande foule d'amis désireux de lui témoigner, par tous les moyens en leur pouvoir, leur respect et leur reconnaissance, et, s'il avait fait escale dans l'île une seconde fois, comme on s'y attendait, la réception aurait été la même."
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Re: Le mystérieux retour d'Hudson Lowe

Message par Demi-solde » 08 janv. 2019, 00:32

Cyril Drouet a écrit :
06 janv. 2019, 18:51
Sur cette escale, on dispose d'un témoignage d'un Saint publié dans le Times en 1842.
C'est vrai. ;)

Cyril Drouet a écrit :
07 janv. 2019, 22:30
"Pour montrer la haute estime en laquelle les fonctionnaires de la Compagnie des Indes orientales et les habitants le tenaient pendant qu'il fut gouverneur, je mentionnerai seulement qu'à son retour dans l'île, en route pour l'Angleterre, alors qu'il revenait de Ceylan où il avait occupé des fonctions militaires, il fut reçu avec les plus grandes démonstrations de joie. Toutes les classes l'invitèrent à une réjouissance publique, et il fut reçu ensuite au mess militaire. Le soir, quand il retourna à son navire, il fut accompagné jusqu'à l'embarcadère par une grande foule d'amis désireux de lui témoigner, par tous les moyens en leur pouvoir, leur respect et leur reconnaissance"
"les plus grandes démonstrations de joie", "une réjouissance publique", "une grande foule d'amis désireux de lui témoigner, par tous les moyens en leur pouvoir, leur respect et leur reconnaissance"... On dirait le retour d'une équipe championne du monde... :D

Enfin... Ce témoignage ne nous avance guère quant à la "mystérieuse mission" que Lowe serait revenu accomplir à Sainte-Hélène... Faire le plein d'eau douce sur l'Alexander ? Trinquer avec les autorités et la population de l'île ?

Cyril Drouet a écrit :
07 janv. 2019, 22:30
"et, s'il avait fait escale dans l'île une seconde fois, comme on s'y attendait, la réception aurait été la même."
Doit-on en déduire que le Doncaster ne fit pas escale à Sainte-Hélène lors du nouveau retour de Lowe, depuis Ceylan, en 1831 ?


Cordialement

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Re: Le mystérieux retour d'Hudson Lowe

Message par Cyril Drouet » 08 janv. 2019, 10:43

Demi-solde a écrit :
08 janv. 2019, 00:32
Cyril Drouet a écrit :
07 janv. 2019, 22:30
"et, s'il avait fait escale dans l'île une seconde fois, comme on s'y attendait, la réception aurait été la même."
Doit-on en déduire que le Doncaster ne fit pas escale à Sainte-Hélène lors du nouveau retour de Lowe, depuis Ceylan, en 1831 ?
Peut-être, mais je n'ai pas d'information sur ce point.
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