Le pont d'Arcole

Espace dédié aux discussions relatives au Consulat et au 1er Empire.

Modérateur : Général Colbert

Cyril Drouet
**Maréchal d'Empire**
**Maréchal d'Empire**
Messages : 3029
Enregistré le : 16 juil. 2017, 23:36

Re: Le pont d'Arcole

Message par Cyril Drouet » 12 oct. 2017, 21:38

Oui, mais plus haut, on lit : "Certains historiens et spécialistes militaires avancent même l'idée que finalement le pont d'Arcole n'a pas été franchi au cours de cette campagne..." ; ce en quoi, je ne suis pas d'accord.

Avatar du membre
L'âne
 
Messages : 2752
Enregistré le : 14 juil. 2017, 07:03
Localisation : Corsicasie

Re: Le pont d'Arcole

Message par L'âne » 12 oct. 2017, 22:13

Cyril Drouet a écrit :
12 oct. 2017, 21:38
Oui, mais plus haut, on lit : "Certains historiens et spécialistes militaires avancent même l'idée que finalement le pont d'Arcole n'a pas été franchi au cours de cette campagne..." ; ce en quoi, je ne suis pas d'accord.
C'est la raison pour laquelle j'ai écrit : On peut raisonnablement penser que des troupes tenaient le pont le 17 et l'ont donc franchi ensuite.
Aurea mediocritas

Avatar du membre
L'âne
 
Messages : 2752
Enregistré le : 14 juil. 2017, 07:03
Localisation : Corsicasie

Re: Le pont d'Arcole

Message par L'âne » 01 déc. 2017, 11:49

Je lis actuellement "Bonaparte en Italie" de Stéphane BÉRAUD.
L'auteur écrit :
"Durant la troisième journée d'Arcole, la division Masséna va particulièrement se distinguer. Malgré une défense autrichienne acharnée, Masséna va forcer le passage de l'Adige à Ronco, puis il emporte à la baïonnette le village d'Arcole. Pendant ce temps, la division Augereau a reçu mission de traverser l'Alpone plus en aval au nord d'Albaredo où elle rencontre une vive opposition. Bonaparte envoie un détachement prendre à revers les Autrichiens en passant par Legnago. Cette manœuvre achève de démoraliser les Autrichiens. Alvinczy ordonne une retraite générale dans la nuit du 17 au 18 novembre 1796 et se regroupe près de Vicence sous la surveillance de la cavalerie française."

Les troupes de Masséna ont donc franchi le pont d'Arcole le troisième jour, lors des combats. Voici le croquis :
Arcole manoeuvre sur les arrières.JPG
Aurea mediocritas

Cyril Drouet
**Maréchal d'Empire**
**Maréchal d'Empire**
Messages : 3029
Enregistré le : 16 juil. 2017, 23:36

Re: Le pont d'Arcole

Message par Cyril Drouet » 01 déc. 2017, 12:12

C'est ce que j'écrivais plus haut :
Le 17, Masséna opéra sur la rive droite de l'Alpon du côté de Porcil et détacha une partie de ses forces afin de seconder Augereau qui opérait sur la rive gauche suite au passage en aval sur le pont de chevalets. C'est à cette occasion que les hommes de Masséna franchirent le pont d'Arcole afin de tendre la main aux forces d'Augereau et de poursuivre le combat sur la rive gauche.

Le Briquet

Re: Le pont d'Arcole

Message par Le Briquet » 08 déc. 2017, 12:48

Je reviens aux premières citations sur le fait que Napoléon ne serait pas arrivé jusqu'au pont. Mais du coup, quid de Napoléon enlisé dans le marais ?

Cyril Drouet
**Maréchal d'Empire**
**Maréchal d'Empire**
Messages : 3029
Enregistré le : 16 juil. 2017, 23:36

Re: Le pont d'Arcole

Message par Cyril Drouet » 08 déc. 2017, 13:09

Le Briquet a écrit :
08 déc. 2017, 12:48
Je reviens aux premières citations sur le fait que Napoléon ne serait pas arrivé jusqu'au pont. Mais du coup, quid de Napoléon enlisé dans le marais ?
Le pont enjambe l'Alpone. Bonaparte est arrivé par la rive droite de la rivière qui était en effet une zone marécageuse. C'est sur le revers de la digue (côté marais, et non côté rivière) que Bonaparte est tombé.

Rive droite de l'Alpone, côté français, prise de la digue par laquelle le chemin arrivait à Arcole. En arrière plan, le pont actuel. A gauche, les anciens marais ; à droite : les premières maisons d'Arcole.
Image

Cyril Drouet
**Maréchal d'Empire**
**Maréchal d'Empire**
Messages : 3029
Enregistré le : 16 juil. 2017, 23:36

Re: Le pont d'Arcole

Message par Cyril Drouet » 31 mars 2018, 13:32

Maria Kel, dans son blog a écrit :
10 oct. 2017, 23:11
Dans sa chute, [Muiron] entraîne Napoléon dans les eaux glacées de l'Alpone!
Maria, s'il vous plait, quelles sont les sources primaires qui nous disent que Muiron, touché mortellement, a entraîné Bonaparte dans l'eau ? Quelles sont celles également qui nous disent que Bonaparte est tombé dans l'Alpone ?

Avatar du membre
Demi-solde
- Capitaine de dragon -
- Capitaine de dragon -
Messages : 2399
Enregistré le : 21 juil. 2017, 15:45

Re: Le pont d'Arcole

Message par Demi-solde » 09 avr. 2018, 00:22

Cyril Drouet a écrit :
31 mars 2018, 13:32
Maria Kel, dans son blog a écrit :
10 oct. 2017, 23:11
Dans sa chute, [Muiron] entraîne Napoléon dans les eaux glacées de l'Alpone!
Maria, s'il vous plait, quelles sont les sources primaires qui nous disent que Muiron, touché mortellement, a entraîné Bonaparte dans l'eau ? Quelles sont celles également qui nous disent que Bonaparte est tombé dans l'Alpone ?

Le Figaro du 06/04/2018 ? :D

C'est lors de sa première campagne d'Italie que son génie tactique se révèle. Il concentre ses forces et stupéfie l'ennemi par sa rapidité d'exécution. Il n'hésite pas, parfois, à s'exposer en première ligne. Lors de la bataille pour le pont d'Arcole en novembre 1796, il guide ses hommes, drapeau en main, sous la mitraille. Face au feu nourri des Autrichiens, il atterrira finalement dans la boue du marais. Mais l'acte de bravoure n'en marque pas moins les esprits, attachant puissamment les hommes à sa personne. Le tableau de Gros, présenté à l'exposition, en fera un épisode, légèrement arrangé, de légende.
http://www.lefigaro.fr/histoire/2018/04 ... mandes.php


Cordialement

Cyril Drouet
**Maréchal d'Empire**
**Maréchal d'Empire**
Messages : 3029
Enregistré le : 16 juil. 2017, 23:36

Re: Le pont d'Arcole

Message par Cyril Drouet » 09 avr. 2018, 00:43

Demi-solde a écrit :
09 avr. 2018, 00:22
Cyril Drouet a écrit :
31 mars 2018, 13:32
Maria Kel, dans son blog a écrit :
10 oct. 2017, 23:11
Dans sa chute, [Muiron] entraîne Napoléon dans les eaux glacées de l'Alpone!
Maria, s'il vous plait, quelles sont les sources primaires qui nous disent que Muiron, touché mortellement, a entraîné Bonaparte dans l'eau ? Quelles sont celles également qui nous disent que Bonaparte est tombé dans l'Alpone ?

Le Figaro du 06/04/2018 ? :D
Allons, allons... 8-)

Cyril Drouet
**Maréchal d'Empire**
**Maréchal d'Empire**
Messages : 3029
Enregistré le : 16 juil. 2017, 23:36

Re: Le pont d'Arcole

Message par Cyril Drouet » 29 déc. 2018, 12:39

Cyril Drouet a écrit :
08 déc. 2017, 13:09
Le Briquet a écrit :
08 déc. 2017, 12:48
Je reviens aux premières citations sur le fait que Napoléon ne serait pas arrivé jusqu'au pont. Mais du coup, quid de Napoléon enlisé dans le marais ?
Le pont enjambe l'Alpone. Bonaparte est arrivé par la rive droite de la rivière qui était en effet une zone marécageuse. C'est sur le revers de la digue (côté marais, et non côté rivière) que Bonaparte est tombé.
Une scène très peu représentée.
Ici d'après Henri Georges Jacques Chartier :
Henri Georges Jacques after Chartier - Napoleon thrown from his horse at the Battle of Arcole Italy - (MeisterDrucke-387806).jpg
Mais ici du mauvais côté de la digue.

  • Sujets similaires
    Réponses
    Vues
    Dernier message
  • Enveloppe du Pont d'Arcole
    par Maria Kel » 19 sept. 2016, 00:29 » dans Napoléon à travers les Arts
    0 Réponses
    712 Vues
    Dernier message par Maria Kel
    19 sept. 2016, 00:29
  • Le chant du pont d'Arcole
    par Maria Kel » 13 nov. 2016, 22:22 » dans Napoléon à travers les Arts
    4 Réponses
    1066 Vues
    Dernier message par Maria Kel
    26 déc. 2016, 23:07
  • 1796-1797 – Du pont d’Arcole à la bataille de Rivoli
    par Eric LM » 15 févr. 2019, 14:19 » dans BIBLIOTHÈQUE EMPIRE - L'actualité du livre napoléonien
    0 Réponses
    696 Vues
    Dernier message par Eric LM
    15 févr. 2019, 14:19
  • 1796-1797 du pont d'Arcole à la bataille de Rivoli
    par Loïc Lilian » 28 août 2016, 04:27 » dans Livres - Revues - Magazines
    1 Réponses
    830 Vues
    Dernier message par Maria Kel
    28 août 2016, 13:33
  • [ Napoléonothèque ] Daumesnil, d'Arcole à Vincennes
    par L'âne » 14 nov. 2017, 10:56 » dans Napoléonothèque
    0 Réponses
    406 Vues
    Dernier message par L'âne
    14 nov. 2017, 10:56