Napoléon Bonaparte n'est pas né français !?

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C-J de Beauvau
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Napoléon Bonaparte n'est pas né français !?

Message par C-J de Beauvau » 07 févr. 2018, 20:35

Certes par le traité de Versailles du 15 mai 1768, Gênes cède la souveraineté de la Corse à la France pour dix ans en gage d’une dette annuelle. La conquête de la Corse se fit alors en deux campagnes ; la première voit, en juillet 1768, les troupes françaises occuper le Cap Corse mais subir une grave défaite à Borgo le 9 octobre 1768. La seconde ne dure que quatre jours : l’armée de Paoli est écrasée à Ponte Nuovo le 8 mai 1769 . Pascal Paoli quitte la Corse le 13 juin 1769. Napoléon Bonaparte naît un mois plus tard, le 15 août 1769 à Ajaccio.

Mais c'est le 30 novembre 1789 que fut adopté, par la jeune Assemblée nationale, le Décret stipulant que la Corse fait partie intégrante de « l’empire français ».
S’appuyant sur les vœux pressants notamment de la commune de Bastia et des habitants d’Ajaccio, Christophe Saliceti* – originaire du Rostino et élu député du Tiers Etat de l’île lors des états généraux réunis au printemps précédent – prit l’initiative, sur les bancs de l’Assemblée où il siégeait aux côtés de Mirabeau, d’en formuler la demande en ces termes : « Je demande que soit rendu sur le champ un décret par lequel il sera déclaré que la Corse fait partie de l’Empire français et que ses habitants doivent être régis par la même Constitution que les autres Français et que des à présent le roi sera supplié d'y faire parvenir et exécuter tous les décrets de l'assemblée national».

Le Décret du 30 novembre 1789 a « officialisé » le début de la Corse française. Il faut y voir une des toutes premières formes d’expression du droit des peuples à disposer d’eux mêmes. ! ???
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Re: Napoléon Bonaparte n'est pas né français !?

Message par barthelemy » 07 févr. 2018, 23:10

A mon sens, dès l'instant où Louis XV a acheté la Corse, tous les corses sont devenus de facto sujets du Roi de France, donc Français

Ce décret de 1789 ne vient en quelque sorte qu'officialiser un état de fait

Quant à la question de savoir si Napoléon est né Français ou non, cette question a été tranchée : malgré les dires de certains pseudo-historiens s'efforçant de démontrer que l'acte d'Etat-civil aurait été falsifié afin de le faire naitre français - soit après 1768 - la réalité est que celui-ci est bien né le 15 Mai 1769, tel qu'attesté par son acte de baptême de 1771, les historiens sérieux s'accordent là-dessus

soit né Français, après l'achat de la Corse par Louis XV (Letizia le portait dans son sein après la déroute de Ponte Novo)

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Re: Napoléon Bonaparte n'est pas né français !?

Message par L'âne » 08 févr. 2018, 01:03

Barthelemy a écrit :
07 févr. 2018, 23:10
dès l'instant où Louis XV a acheté la Corse...
Louis XV n'a pas "acheté" la Corse, il a accepté que les Génois la lui donnent en gage de l'argent qu'ils devaient à la France.
Ils s'étaient "plus ou moins" engagés à payer dans les deux ans et auraient du récupérer la Corse.

Napoléon est né en août et non en mai.
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Re: Napoléon Bonaparte n'est pas né français !?

Message par C-J de Beauvau » 08 févr. 2018, 13:28

Donc la question est : La Corse était elle une possession militaire ,ou une partie intégrante de la France depuis le 15 mai 1768,et donc avant le Décret du 30 novembre 1789 qui a « officialisé » la Corse comme territoire française ? :o
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Re: Napoléon Bonaparte n'est pas né français !?

Message par L'âne » 08 févr. 2018, 13:53

C-J de Beauvau a écrit :
08 févr. 2018, 13:28
Donc la question est : La Corse était elle une possession militaire ,ou une partie intégrante de la France depuis le 15 mai 1768,et donc avant le Décret du 30 novembre 1789 qui a « officialisé » la Corse comme territoire française ? :o
C'est effectivement une excellente question.
Gênes demande à la France d'occuper militairement la Corse jusqu'au remboursement d'une somme de deux millions de livres. Les Génois vendent une terre qu'ils ne possèdent pas car les Corses avaient fini par les repousser vers les côtes et ces derniers s'en contentaient pour le commerce maritime.
Notez au passage, si vous ne le saviez pas, que ce sont les Génois qui qualifièrent les premiers les Corses de "rebelles".
Napoléon est donc né sur une terre occupée militairement par un pays qui l'accepta en gage d'un pays qui ne la possédait que partiellement pour ainsi dire.
Pas étonnant que les Corses se sentirent considérés comme du bétail...
Alors, Napoléon BUONAPARTE est-il né Français ?
On peut se poser la question.
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Re: Napoléon Bonaparte n'est pas né français !?

Message par C-J de Beauvau » 08 févr. 2018, 14:28

Par L'âne
Alors, Napoléon BUONAPARTE est-il né Français ?
On peut se poser la question.
Une autre question peut se poser : Se sentait il français ? Ou a t-il utilisé la France , et les "circonstances" de la révolution uniquement pour des desseins personnels ? J'imagine qu'il a fusionné le tout pour une destinée souveraine qu'il pensait mémorable, et qui le fut de fait !
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Re: Napoléon Bonaparte n'est pas né français !?

Message par Napolitaine » 08 févr. 2018, 14:34

A savoir si Napoléon est né Français...Je n'ai jamais vu quelqu'un d'aussi passionné et fier de ses origines, en tout cas. On ne peut pas lui reprocher ceci.
Il est fou de constater que certaines personnes peuvent dire des insanités sans paraître vulgaire, alors que d'autres le sont juste en vous disant bonjour.

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Re: Napoléon Bonaparte n'est pas né français !?

Message par L'âne » 08 févr. 2018, 15:09

C-J de Beauvau a écrit :
08 févr. 2018, 14:28
Une autre question peut se poser : Se sentait il français ?
Je pense que cela dépend de la période de sa vie à laquelle on fait référence.
Le jeune Buonaparte était Corse avant toute chose et le fait d'être Français ne représentait pas grand chose pour lui.
Ou a t-il utilisé la France , et les "circonstances" de la révolution uniquement pour des desseins personnels ?
Les circonstances de la Révolution n'ont pas profité à la Corse car Pascal PAOLI n'a pu obtenir de l'État Français une indépendance à la faveur du droit des peuples à disposer d'eux-mêmes.
L'ambition de Napoléon est allée crescendo, à mesure que les circonstances le favorisaient et qu'il prit conscience de ses capacités.
Il se serait contenté, pour ainsi dire, d'un destin politique en Corse.
Ce dessein avorté, Buonaparte se tourna vers le Continent (lui aurait dit vers la France) et devint Français de cœur par adoption.
Les deux plus belles preuves : sa devise, "Tout pour le peuple Français", et le fait qu'il ait voulu reposer sur les bords de la Seine, au milieu de ce peuple Français qu'il affirme avoir tant aimé.
J'imagine qu'il a fusionné le tout pour une destinée souveraine qu'il pensait mémorable, et qui le fut de fait !
Oui, peut-être pouvons nous parler de fusion, pourquoi pas ?!
Destinée qu'il pensait mémorable, je ne sais pas trop dans la mesure où, s'il a été contemporain de son épopée, il n'a peut-être pas anticipé de ce que serait sa trajectoire totale.
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Re: Napoléon Bonaparte n'est pas né français !?

Message par C-J de Beauvau » 08 févr. 2018, 15:11

Napolitaine a écrit :
08 févr. 2018, 14:34
A savoir si Napoléon est né Français...Je n'ai jamais vu quelqu'un d'aussi passionné et fier de ses origines, en tout cas. On ne peut pas lui reprocher ceci.
Justement dans ses écrits de jeunesse il est fier de " ce que dirait S. Royal sa "corsitude"! La question suivante est : a- t-il aimé la France, ou ne s'en est-il servi que pour assouvir sa gloire ?
Je pense pour ma part à un mélange des genres!
Las Cases :
« Saint-Jean d’Acre enlevée, l’armée française volait à Damas et à Alep, elle eût été en un clin d’œil sur l’Euphrate ; les Chrétiens de la Syrie, les Druses, les Chrétiens de l’Arménie se fussent joints à elle ; les populations allaient être ébranlées.
Un de nous ayant dit qu’on eût été bientôt renforcé de 100 mille hommes : « Dites de 600 mille » a repris l’Empereur ; « qui peut calculer ce que c’eût été ? J’aurais atteint Constantinople et les Indes ; j’eus changé la face du monde ! »
(Mémorial)
Face à Mme Rémusat :
"En Egypte, je me trouvais débarrassé du frein d'une civilisation gênante : je rêvais toutes choses et je voyais les moyens d'exécuter tout ce que j'avais rêvé. Je créais une religion, je me voyais sur le chemin de l'Asie, parti sur un éléphant, le turban sur ma tête, et dans ma main un nouvel Alcoran que j'aurais composé à mon gré. J'aurais réuni dans mes entreprises les expériences des deux mondes, fouillant à mon profit le domaine de toutes les histoires, attaquant la puissance anglaise dans les Indes, et renouant par cette conquête mes relations avec la vieille Europe. Ce temps que j'ai passé en Egypte a été le plus beau de ma vie, car il en a été le plus idéal."
(Mémoires)
A Maitland :
"Sans vous, les Anglais, j'aurais été empereur d'Orient. Votre Sidney Smith m'a fait rater ma fortune."

A Montholon :
"J'ai manqué mon destin devant Saint-Jean-d'Acre."
(Récit de la captivité de Napoléon à Sainte-Hélène)
ETC
A méditer !!!
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Re: Napoléon Bonaparte n'est pas né français !?

Message par L'âne » 08 févr. 2018, 15:22

C-J de Beauvau a écrit :
08 févr. 2018, 15:11
Justement dans ses écrits de jeunesse il est fier de " ce que dirait S. Royal sa "corsitude"! La question suivante est : a- t-il aimé la France, ou s'en est-il servi que pour assouvir sa gloire ?
A-t-il aimé la France, je le crois et d'un amour très sincère.
La question est peut-être de savoir s'il aurait pu s'épanouir dans un autre pays susceptible d'être le théâtre de sa destinée et aimer un autre peuple ?
Oui, je le crois, à partir du moment où les hommes se seraient montrés aussi bons, dans tous les sens du terme, que le furent les Français.
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