Le viol de Marie Walewska ?

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Modérateur : Général Colbert

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Bernard
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Re: Marie WALEWSKA

Message par Bernard »

Sur la thèse du viol, tout a été dit et nous sommes pratiquement tous d'accord pour reconnaître que la thèse du viol ne tient pas.
Par contre, ce fil tourne au procès déplacé d'André Castelot... On fait comme s'il avait eu les outils dont nous disposons... Il a surtout été un vulgarisateur d'un très bon niveau, accessoirement grand prix d'histoire de l'Académie française. Pendant presque 60 ans, il a intéressé à l'histoire plusieurs générations... Rien que cela mérite le respect.

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Re: Marie WALEWSKA

Message par L'âne »

Bernard a écrit :
05 févr. 2018, 13:55
Par contre, ce fil tourne au procès déplacé d'André Castelot...
J'ai encore supprimé une phrase déplacée à l'endroit d'André CASTELOT...
La politique du forum est de mesurer les propos tenus.
C'est aussi valable, et peut-être même davantage, lorsqu'on critique un historien, quelqu'un qui produit ou a produit.

L’obsession de l’exactitude nous perd souvent en exégèses contradictoires où la vérité n'est plus qu'une évanescente nébuleuse...
Elle fige à jamais et c’est un danger en histoire.
Il faut donc accepter la part d'ombre de tout événement et rester avec nos interrogations.

Par ailleurs, le post commence à faire un peu long...Et on tourne effectivement en rond...
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Général Colbert
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Re: Marie WALEWSKA

Message par Général Colbert »

En conséquence, sujet verrouillé.

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Re: Marie WALEWSKA

Message par Joker »

À 7 heures du soir, le 11 décembre 1817, à la suite d'un accouchement difficile, le cœur de Marie Walewska cessa de battre.
Elle avait 31 ans et 4 jours.
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Re: Marie WALEWSKA

Message par Amie du Soleil »

Turos M. J. a écrit :
12 déc. 2018, 16:18
Je viens de lire le roman "Pani Walewska" de Gąsiorowski. Je ne sais pas s'il est connu en France, mais j'aime beaucoup ce livre.
Chère Turos M. J., je peux témoigner que le roman de Gąsiorowski a été traduit en russe au début des années 1990. Moi, je l'ai lu mais je ne peux pas partager votre enthousiasme. À mon avis, c'est le roman à l'eau de rose tout à fait mièvre aux personnages extrêmement caricatures et dialogues risibles. Ça prouve que sur la "légende de Marie Walewska" on ne peut rien baser de valable, parce que l'histoire du prétendu "grand amour" de Napoléon pour elle ne tient pas debout.

Bien que je ne porte pas dans mon coeur l'histoire romanesque de madame Walewska, par ce message moi aussi, je voudrais donner mon hommage à elle, une femme réelle, méconnue et mystérieuse qui est morte si jeune en pleine fleur d'âge.

Pour ma part, je crois fermement que le meilleur hommage à Marie Walewska est de trouver la vérité sur ses prétendues mémoires et arrêter de multiplier les contes de fées :salut:
Mes amis, je vous présente mes excuses pour le niveau de mon français.
Je sais qu'il est loin d'être parfait.
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Re: Marie WALEWSKA

Message par Joker »

En ce qui concerne l'expression "épouse polonaise", je ne fais que la reprendre à certains biographes :
http://jeanmarieborghino.fr/maria-walew ... -napoleon/

Il s'agit même du titre d'un ouvrage du comte Philippe Antoine d'Ornano (voir lien ci-dessous)

https://books.google.be/books/about/Mar ... edir_esc=y
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Re: Marie WALEWSKA

Message par Amie du Soleil »

Mon cher ami, bien sûr, je comprends que vous ne faites que reprendre l'expression inventée par Frédéric Masson et popularisée par certains "biographes" dont comte d'Ornano. Évidemment, monsieur le comte ne voulait pas être un arrière-petit-fils du repos de guerrier. Dommage que son livre ne soit rien que la grosse mystification.
Quant à moi, le mythe de "l'épouse polonaise" me laisse stupéfaite. Il me semble parfois qu'il existe un vrai complot parmi les biographes et les historiens dont le but est romantiser la figure de comtesse Walewska.
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Re: Marie WALEWSKA

Message par Bernard »

Amie du Soleil a écrit :
14 déc. 2018, 00:45
Il me semble parfois qu'il existe un vrai complot parmi les biographes et les hisoriens dont le but est romantiser la figure de comtesse Walewska.
Elle restera, pour moi, une évocation romantique de cette période... De cette idylle, il reste tout de même un fils qui a des airs de Bonaparte, ne trouvez-vous pas ? Son histoire est rocambolesque, c'est le moins que l'on puisse dire, et il fut tout de même ministre des Affaires étrangères de notre pays. Il est lui-même père d'un enfant adultérin avec une favorite de Victor Hugo. Si ce n'est pas romantique... c'est au moins le sujet d'un roman !
Alexandre_Walewski_(1810-1868)_(A).jpg

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Re: Marie WALEWSKA

Message par Joker »

Je respecte votre lecture des faits mais j'estime toutefois que l'emploi du terme "complot" est quelque peu abusif.
La volonté de romantiser cette idylle est sans doute réelle mais je crois personnellement que cela s'arrête là.

Reconnaissez toutefois que l'expression "épouse polonaise de Napoléon" est vendeuse.
Quand il s'agit d'appâter le lecteur, tous les subterfuges sont bons. ;)
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Re: Marie WALEWSKA

Message par Amie du Soleil »

Je suis tout à fait d'accord avec vous que la vie de Alexandre Walewski était un vrai roman. Je crois même que ce personnage mérite d'être plus connu auprès du grand public qu'il n'en est. Mais ça ne justifie à mes yeux aucunement la légende romantique sur le prétendu grand amour de Napoléon pour sa mère. Les historiens doivent écrire l'histoire basée sur les faits et les sources solides et pas un conte à l'eau de rose.
Mes amis, je vous présente mes excuses pour le niveau de mon français.
Je sais qu'il est loin d'être parfait.
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