Vilnius : Les soldats morts

Espace dédié aux discussions relatives au Consulat et au 1er Empire.

Modérateur : Général Colbert

Dominique T.

ERFURT (Thuringe, Allemagne) : Nouvelle tombe de soldats de l'Empereur

Message par Dominique T. »

Il y a 2 mois ont été découverts, lors de travaux dans le quartier de Brühl à Erfurt (Thuringue), les ossement de 120 soldats français morts du typhus au printemps 1813 à l'hôpital de cette ville.
Ils ont été enterrés hier avec les honneurs et en présence du général Mantel, attaché militaire français à Berlin, dans le cimetière militaire allemand de la ville, près du carré français qui contient déjà les tombes des soldats français morts en captivité en 1870-71 et 1914-18.

Leur âge a été situé entre 17 et 25 ans, mais rien n'a permis de déterminer leur nationalité exacte.

Après Vilnius et Ober-Siebenbrunn, cela en fait 3 en moins de 2 ans.

On commence enfin à respecter les soldats de l'Empire, (surtout à l'étranger).
Eric LM

Message par Eric LM »

:salut: Bonjour,

Oui, je l'ai vu, c'était très bien mais l’histoire de la campagne de Russie méritait un récit un petit peu plus pointu que celui auquel nous avons eu le droit.
Napoléon y est présenté comme un fou ambitieux voulant envahir la Russie, certes, mais cela demande débat car Alexandre 1er n’a pas non plus fait grand-chose pour éviter la guerre. Dans ces conditions, la guerre était inéluctable.
S’enfoncer inexorablement en territoire russe, voici à mon avis la folie de Napoléon.

Cordialement,
Eric LM
benito

Message par benito »

il est vrai, que l'image de napoléon n'était pas très jolie,

il était représenté comme prétentieux, et tire au flanc !!!

pour preuve, le passage, où ils ont parlé du départ de napoléon, ils n'ont même pas dit la raison, ils ont uniquement souligné la folie et la stupidité d'une telle décision.... Malet lui on s'en fout!!

l'acteur qui jouait napoléon, était mal choisi,

mais, les histoires autour de cette campagne étaient affreuses, tragiques,celle de cette femme, qui s'enfuyait de Moscou, avec l'armée, et qui durant un combat, blessée à mort, tua sa fille avec son écharpe, avant d'agoniser à ses cotés :shock: :cry: ça vous glace le sang
dups

Message par dups »

J'avais lu cette histoire dans des mémoires 2 jours plus tôt...Brrrr !!!
voltigeur54

Vilnius

Message par voltigeur54 »

Pour ce qui est des incisives malmenées des fantassins français, un de mes amis collectionneurs m'a raconté il y a peu, que il s'étonnait toujours d' avoir découvert sur des fusils prussiens, un petit crochet qui permettait très vite d'ouvrir la cartouche en papier et en plus , sans bousiller les incisives. Comment se fait-il que l'on n'ait pas installé cette astuce sur les fusils français? On pense encore en plus à tous les conscrits qui se mutilaient les dents à vie pour éviter d'être enrôlés?
Latour-Maubourg

Message par Latour-Maubourg »

Cher Voltigeur 54, je vous cite :

"un de mes amis collectionneurs m'a raconté il y a peu, que il s'étonnait toujours d' avoir découvert sur des fusils prussiens, un petit crochet qui permettair très vite d'ouvrir la cartouche en papier et en plus , sans bouziller les incisives. Comment se fait-il que l'on n'ait pas installé cette astuce sur les fusils français?"

Je cite Jean Tulard et son "Napoléon" :

"Notons au passage son refus des innovations techniques ... Il a fait toutes ses campagnes avec les armes héritées de l'Ancien régime : le fusil modèle 1777 (à peine modifié en 1803) et les canons de Gribeauval.

Il demeurait indifférent aux recherches de Berthollet qui proposait de remplacer le salpêtre (nitrate de potasse) par le chlorate de potasse; il négligeait la découverte de Forsyth remplaçant la platine à silex par une amorce fulminante placée au contact de la charge.

Il savait que le fusil prussien portait une lame coupante avec laquelle le troupier ouvrait la cartouche sans avoir besoin de la mordre : cette innovation peu coûteuse permettait à l'infanterie de Frédéric-Guillaume III de tirer plus vite que la nôtre. Napoléon n'y attache aucune importance."

Voila un début de réponse, mais n'est-ce pas un peu sévère ????!!! :violent: :rocket:
:fusils: :salut:
dups

Message par dups »

Je ne pense pas que déchirer une cartouche en papier déforme la dentition surtout vu le peu de coups de fusil tirés au combat sous l'empire. En revanche, les pipes étant en terre cuite, matière abrasive, l'usure des dents, de ce fait, semble se tenir. Cela souligne tout de même un usage intensif.
Latour-Maubourg

Message par Latour-Maubourg »

Une thèse identique était défendue par des spécialistes en criminalistique à l'occasion de la découverte d'un corps dans une épave de l'expédition Lapeyrouse. L'usure partielle d'une dentition par ailleurs en parfait état les orientait vers le corps d'un artiste peintre, d'un naturaliste habitué à mordiller son crayon ou d'un fumeur de pipe.
:salut:
benito

Message par benito »

je mordilles mon crayon, mais, je n'ai pas d'incisives en moin :-D

mais, bon, il est vrai, que la pipe^pouvait plus user que les cartouches

mais bon, c'est une chose, que l'on dit beaucoup, cette histoire de cartouches qui usent les dents


et pour le petit truc, du fusil prussien, c'est vraiment impressionant, de voir, à qu'elle point un petit bout de feraille peut changer l'histoire :salut:
Deguignet

Message par Deguignet »

Si je peux! il se peut que cette usure prématurée des incisives, soit causée, par un phénoméne naturel que l'on appelle bruxomanie, et très fréquent de nos jours , qui consiste à frotter dans un mouvement de l'avant vers l'arrière les dents les unes contres les autres.
Le froid , le stress, l'anxièté est souvent la cause de ce phénomène bien connue de l'art dentaire.

Juste une idée supplémentaire! :salut:
  • Sujets similaires
    Réponses
    Vues
    Dernier message
  • Soldats de Napoléon morts à Genève entre 1798 et 1815
    par Yvette DEVELEY » » dans Espace visiteurs
    1 Réponses
    263 Vues
    Dernier message par Rigodon d'honneur
  • Monument aux officiers, sous-officiers et soldats morts à Waterloo
    par Joker » » dans L'actualité napoléonienne
    12 Réponses
    1613 Vues
    Dernier message par L'âne
  • [ Napoléonothèque ] Vilnius l'impériale
    par L'âne » » dans Napoléonothèque
    0 Réponses
    291 Vues
    Dernier message par L'âne
  • Monument aux morts d'Auxonne
    par Dominique T. » » dans Monuments Napoléoniens
    21 Réponses
    3702 Vues
    Dernier message par Maria Kel
  • GÉNÉRAUX MORTS AU CHAMP D HONNEUR
    par Pierremig » » dans Napoléon à travers les Arts
    14 Réponses
    2973 Vues
    Dernier message par Jamin de Bermuy