Faut-il déboulonner nos grands hommes ?

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Demi-solde
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Re: Faut-il déboulonner nos grands hommes ?

Message par Demi-solde » 16 sept. 2017, 16:24

La statue de Seurre qui trôna au sommet de la colonne Vendôme jusqu'en 1863.

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Donc, le Napoléon de la colonne de la Grande Armée, originellement en habit de sacre, a été "rhabillé" en petit colonel... alors que le Napoléon de la colonne Vendôme, en petit colonel, a de nouveau revêtu son habit romain originel... Ah les méandres de l'histoire... ;)


A propos de déboulonnage de Napoléon...



Cordialement

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Cyril Drouet
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Re: Faut-il déboulonner nos grands hommes ?

Message par Cyril Drouet » 16 sept. 2017, 20:01

Cyril Drouet a écrit :
16 sept. 2017, 14:38
Certains trous seraient dus aux impacts de balles tirées par les aviateurs de la RAF durant le dernier conflit mondial.
Râââ... les perfides ! :lol:
A noter que les vilains mitrailleurs pouvaient en cas de souci passer par un autre lieu "napoléonien" : la plage Bonaparte (à Plouha dans les Côtes d'Armor), à partir de laquelle le réseau Shelburn évacuait les aviateurs alliés vers la Grande Bretagne :
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Demi-solde
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Re: Faut-il déboulonner nos grands hommes ?

Message par Demi-solde » 19 sept. 2017, 23:06

Petit résumé historique de la décoration de la place Vendôme et du va-et-vient statuaire au gré des différents évènements...

10 août 1792 : destruction de la statue de Louis XIV, datant de 1699
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5 août 1810 : inauguration de la colonne Vendôme avec Napoléon (1ère version, en César) à son sommet
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18 avril 1814 : remplacement de la statue de Napoléon par le drapeau des Bourbons (la statue sera fondue en 1818)
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28 juillet 1833 : installation de la statue de Napoléon en petit caporal (aujourd'hui aux Invalides)
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9 novembre 1863 : remplacement du petit caporal par une nouvelle statue en empereur romain
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16 mai 1871 : destruction de la colonne Vendôme durant la Commune de Paris
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27 décembre 1875 : ré-érection de la colonne avec la statue en empereur romain à son sommet
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Cordialement

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Re: Faut-il déboulonner nos grands hommes ?

Message par L'âne » 19 sept. 2017, 23:15

Du coup la colonne, de nos jours, est-elle bien réalisée avec les canons pris à Austerlitz ?
Aurea mediocritas

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Re: Faut-il déboulonner nos grands hommes ?

Message par Demi-solde » 19 sept. 2017, 23:48

Oui, les bronzes abattus en 1871 furent rénovés :

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Donc 130 canons d'Austerlitz sont toujours lovés autour de 98 fûts de pierre.

Cordialement

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Re: Faut-il déboulonner nos grands hommes ?

Message par Demi-solde » 19 sept. 2017, 23:56

A propos de déboulonnage, un nom à ajouter dans la liste : Colbert.

http://www.francetvinfo.fr/sciences/his ... 80077.html

Cordialement

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Re: Faut-il déboulonner nos grands hommes ?

Message par L'âne » 20 sept. 2017, 08:45

Demi-solde a écrit :
19 sept. 2017, 23:48
Oui, les bronzes abattus en 1871 furent rénovés :
Cordialement
Ouf ! Merci Demi-solde pour ces précisions et ces belles pièces jointes.
Aurea mediocritas

Lesquif

Re: Faut-il déboulonner nos grands hommes ?

Message par Lesquif » 20 sept. 2017, 09:42

Cyril Drouet a écrit :
11 sept. 2017, 20:10
François Goven a écrit :"c’est aux historiens et à l’appareil critique et pédagogique ... qu’il revient de présenter et de replacer dans leur contexte historique la vie et les actes des personnalités dont les noms sont gravés sur ce monument."
Cette phrase résume parfaitement le contexte actuel. On laisse trop souvent les politiques et les associations (qui n'ont rien de mieux à faire par ailleurs) faire l'Histoire, alors que ce n'est pas leur rôle. Plutôt que de chercher à renommer les collèges et lycée Colbert, les associations devraient plutôt proposer des outils d'accompagnement pour faire réussir les élèves ayant des situations difficiles. Un 6e, qui ne maitrise pas la lecture et à peine l'écriture, se fiche royalement de savoir que son collège s’appelle Colbert et qu'il faudrait le débaptiser sous prétexte qu'il a instauré le Code Noir.

De même, à l'heure où l'on insiste sur la nécessité de faire de l'histoire, on voudrait effacer le nom de personnages l'ayant faite ? Soumettez ce problème à des élèves et ils vous répondront certainement que ce n'est pas la solution; que la solution passe avant tout par la connaissance.

Au risque de tenir un discours de vieux grincheux (à 26 ans...) j'ai l'impression que l'on vit une époque très manichéenne. Il suffit de lire l'actualité pour se rendre compte que les nuances et les jugements tempérés disparaissent progressivement. "Nelson, Colbert était favorable à l'esclavage ! On Déboulonne sans se poser de question sur le contexte et sur le fait que l'on juge des personnages historiques à travers nos propres idéaux du XXIe siècle!"

William Turner

Re: Faut-il déboulonner nos grands hommes ?

Message par William Turner » 20 sept. 2017, 10:37

Lesquif a écrit :
20 sept. 2017, 09:42
Au risque de tenir un discours de vieux grincheux (à 26 ans...) j'ai l'impression que l'on vit une époque très manichéenne.
Il n'est pas certain que l'époque actuelle soit plus manichéenne que les autres. En revanche, Internet et les réseaux sociaux offrent une caisse de résonance extraordinaire à des opinions qui jusque-là restaient confinées à des cercles limités, comme l'expliquait Umberto Eco :
Umberto Eco a écrit :« Ils ont donné le droit de parole à des légions d’imbéciles qui, avant, ne parlaient qu’au bar, après un verre de vin et ne causaient aucun tort à la collectivité. On les faisait taire tout de suite alors qu’aujourd’hui ils ont le même droit de parole qu’un prix Nobel. »

Lesquif

Re: Faut-il déboulonner nos grands hommes ?

Message par Lesquif » 20 sept. 2017, 10:50

William Turner a écrit :
20 sept. 2017, 10:37
Umberto Eco a écrit :« ils ont le même droit de parole qu’un prix Nobel. »
Très bonne citation que je ne connaissais pas mais qui écoute un prix Nobel aujourd'hui ?

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