La série "Jean-Roch COIGNET".

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Re: La série "Jean-Roch COIGNET".

Message par Cyril Drouet » 08 janv. 2019, 17:33

Maldonne a écrit :
05 janv. 2019, 14:09
On sourit parfois quand on voit la prise du canon à Montebello, où ils sont 3 en tout.
On y voit Coignet embrocher cinq artilleurs et c'est conforme à ce que l'on peut lire dans les Cahiers.
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Re: La série "Jean-Roch COIGNET".

Message par Maldonne » 08 janv. 2019, 19:53

Je ne remet pas en cause cet exploit. Juste que pour les affrontements, la pauvreté de la série est encore plus flagrante.

Alors que pour la série Sharpe, ça passe crème sauf peut être dans l'épisode sur Waterloo.

C'est juste un ressenti en tant que spectateur. Je le reconnais que c'est plutôt superficiel que de s'arrêter uniquement sur ceci.

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Re: La série "Jean-Roch COIGNET".

Message par L'âne » 13 janv. 2019, 01:11

Cyril Drouet a écrit :
08 janv. 2019, 17:33
On y voit Coignet embrocher cinq artilleurs et c'est conforme à ce que l'on peut lire dans les Cahiers.
Oui, mais les cahiers de Coignet sont-ils fiables ?
Je crois avoir compris qu'on le priait de raconter ses faits d'armes et qu'il avait une forte propension à les travestir au gré des "contes" qu'il en faisait...
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Re: La série "Jean-Roch COIGNET".

Message par Joker » 13 janv. 2019, 18:39

L'âne a écrit :
13 janv. 2019, 01:11
Oui, mais les cahiers de Coignet sont-ils fiables ?
Je crois avoir compris qu'on le priait de raconter ses faits d'armes et qu'il avait une forte propension à les travestir au gré des "contes" qu'il en faisait...
Quand on sait comment Napoléon lui-même s'est mué en propagandiste pour servir sa propre légende, peut-on en vouloir à Coignet d'avoir enjolivé quelque peu son épopée ? ;)
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Re: La série "Jean-Roch COIGNET".

Message par Maldonne » 14 janv. 2019, 04:41

Même avec la meilleure volonté du monde, "reconstruire" des souvenirs des années après, c'est rentrer dans un monde où rien n'est sûr, où tout devient "douteux".

Je pense à Ernst Jünger, quand il écrivait dans les tranchés sur ses carnets, dans la journée même des assauts, il avait déjà tendance à retranscrire sa réalité et non pas la réalité dans son objectivité brute et entière (ce qui est impossible).

Quand on interroge des témoins d'un drame, sans le faire expres, les détails plus ou moins importants vont varier du tout au tout.

Alors quand tu rajoutes à tout ça, une volonté affiché de modifier certains faits pour apparaitre comme ceci ou comme cela...

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Re: La série "Jean-Roch COIGNET".

Message par Bernard » 14 janv. 2019, 08:19

Maldonne a écrit :
14 janv. 2019, 04:41
Même avec la meilleure volonté du monde, "reconstruire" des souvenirs des années après, c'est rentrer dans un monde où rien n'est sûr, où tout devient "douteux".
Il y a des exemples du contraire. Et pas des moindres, je pense à Alexandre Soljenitsyne qui avait mémorisé entièrement ses premiers écrits.

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Re: La série "Jean-Roch COIGNET".

Message par Maldonne » 14 janv. 2019, 14:06

Un souvenir c'est par définition quelque chose d'intime et de subjective. Donc impossible a raconter avec "impartialité", "neutre" de tout affecte.

Soljenitsyne avec l'archipel du goulag se construit en opposition aux Récits de la kolyma de Chalamov. Tous les deux ont vécu l'expérience concentrationnaire du goulag, mais tous les deux n'en tirent pas la même expérience, ni la même interprétation.

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Re: La série "Jean-Roch COIGNET".

Message par Bernard » 14 janv. 2019, 16:24

Maldonne a écrit :
14 janv. 2019, 14:06
Un souvenir c'est par définition quelque chose d'intime et de subjective. Donc impossible a raconter avec "impartialité", "neutre" de tout affecte.

Soljenitsyne avec l'archipel du goulag se construit en opposition aux Récits de la kolyma de Chalamov. Tous les deux ont vécu l'expérience concentrationnaire du goulag, mais tous les deux n'en tirent pas la même expérience, ni la même interprétation.
Il est difficile de comparer :
- Alexandre Soljenitsyne, brillant capitaine d'artillerie décoré de l'ordre de la Guerre patriotique de 2e classe et de l'Etoile rouge, arrêté en 1945 pour avoir critiqué Staline dans sa correspondance privée, libéré en 1953 mais assigné à résidence dans le Kazakhstan. Une journée d'Ivan Denissovitch est publié en 1962, le Pavillon des cancéreux en 1968.
- et Varlam Chalamov, trotskiste, opposant à Staline arrêté en 1929 et libéré en 1951 et assigné en résidence en Sibérie. Ses Récits de la Kolyma paraissent en 1966.
De Soljenitsyne, j'apprécie tout particulièrement La roue rouge, une fresque monumentale sur les causes de la révolution russe, depuis ses fondements jusqu'à septembre 1917. Je n'ai jamais trouvé d'équivalent sur quelque période que ce soit.

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Re: La série "Jean-Roch COIGNET".

Message par Maldonne » 17 janv. 2019, 21:48

Dans un registre totalement différent, j'aime beaucoup les livres de Svetlana Aleksievitch, "la supplication" "la guerre n'a pas un visage de femme" "les cercueils de zinc", on est plus proche du témoignage/interview qu'autre chose. Mais ce sont des lectures extrêmement éprouvantes, les plus dures que j'ai pu lire.

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Re: La série "Jean-Roch COIGNET".

Message par C-J de Beauvau » 17 janv. 2019, 21:58

Maldonne a écrit :
17 janv. 2019, 21:48
Dans un registre totalement différent, j'aime beaucoup les livres de Svetlana Aleksievitch, "la supplication" "la guerre n'a pas un visage de femme" "les cercueils de zinc", on est plus proche du témoignage/interview qu'autre chose. Mais ce sont des lectures extrêmement éprouvantes, les plus dures que j'ai pu lire.
Vous ne donnez pas l'envie de les lire ! Et c'est certainement dommage ! Sauf si "dures" est de l'ordre du sentiment humain , et de l'émoi !?
Plus de détails ?
:salut:
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