Des nouvelles (poussiéreuses) de l'antokiki...

Doit-on exhumer Napoléon aux fins d'analyses scientifiques ? Se trouve-t-il bien aux Invalides ? A-t-il été empoisonné ? En pleine vague napoléonienne, ces questions ressurgissent.
Demi-solde

Message par Demi-solde »

Bruno Roy-Henry a écrit :Et si vous rejetez les différents morphings, vous en ferez autant des compositions de M. Mann, je suppose...
Avec plaisir ! Mon scepticisme maladif et mon esprit vétilleux ne sont pas sectaires. :lol:
Bruno Roy-Henry a écrit :Ps : pour le logiciel de reconnaissance du visage, la police scientifique s'en sert couramment (notamment la gendarmerie nationale). Il est donc peut-être quelque peu prématuré de l'écarter d'un trait de plume...
Ce que j'ai du mal à comprendre avec ledit logiciel, c'est sur quoi peut-on bien l'appliquer dans le cas qui nous occupe ? Pour trouver "des similitudes frappantes" avec le Rusi, cela nécessite un élément de comparaison. Les gendarmes enquêtent sur des personnes vivantes, des photos et/ou des dépouilles.
Mais là... Napoléon est mort avant l'invention du daguerréotype, quant à sa dépouille... :)

:salut:

Demi-solde

Message par Demi-solde »

Bruno Roy-Henry a écrit :Mais tout simplement des photos du Rusi et de La Malmaison (Ce dernier est jugé par le Pr Lucotte comme le plus ancien, donc, comme le plus véridique des masques antomarchi, à l'instar de la plupart des spécialistes)...
Il y aurait donc "des similitudes frappantes" entre le Rusi et l'Antommarchi-La Malmaison ? :shock:
Je me fais décidément vieux, je ne comprends plus rien.

:salut:

ClaudeM

Message par ClaudeM »

Demi-solde a écrit : Il y aurait donc "des similitudes frappantes" entre le Rusi et l'Antommarchi-La Malmaison ? :shock:
Je me fais décidément vieux, je ne comprends plus rien :salut:
Vous nêtes pas le seul... A moins que... Oui, peut-être...
Demi-solde a écrit :
Bruno Roy-Henry a écrit :Et si vous rejetez les différents morphings, vous en ferez autant des compositions de M. Mann, je suppose...
Avec plaisir ! Mon scepticisme maladif et mon esprit vétilleux ne sont pas sectaires. :lol:
.
Sauf que Mr Mann est contre les morphings, qui font prendre des vessies pour des lanternes. Il préfère les comparaisons mesurées, et évidentes (voir plus haut le Marchand)
:salut:

ClaudeM

Message par ClaudeM »

Bruno Roy-Henry a écrit :
Mais non, pas du tout. Ce que je voulais dire, c'est que le Pr Lucotte a soumis aux tests Facegen les photos du Rusi, de la Malmaison, de l'Arnott, du Noverraz, etc.
Pas pour les comparer entre-eux, mais pour décrypter les réponses du logiciel pour chacun d'entre-eux.
Tiens, revoila Facegen... C'était donc inutile de démentir. :roll:
On ne peut rien retirer de sérieux de ce logiciel, comme je l'ai dit. Je pense que le pr Lucotte devrait s'en tenir à sa partie, et ne pas se risquer à l'anthropométrie de visage (avec tout le respect que je lui dois), car ses observations sur cette matière sont (très) sujettes à caution. Son communiqué est bancal (sauf ADN, la part du mystère), et le pr Lucotte aurait pu éviter les critiques, qui ne manqueront pas de venir...
Je sais, vous allez me renvoyer le compliment, mais moi, je ne publie pas de communiqué.
Comme je sais ce que le Pr Lucotte peut me répondre concernant le logiciel, ma réponse est déjà prête, au cas ou... Mais il est peut-être préférable pour votre parti de botter en touche... :)
:salut:

Demi-solde

Message par Demi-solde »

Bruno Roy-Henry a écrit :Mais non, pas du tout. Ce que je voulais dire, c'est que le Pr Lucotte a soumis aux tests Facegen les photos du Rusi, de la Malmaison, de l'Arnott, du Noverraz, etc.

Pas pour les comparer entre-eux, mais pour décrypter les réponses du logiciel pour chacun d'entre-eux.
Et donc, le Rusi "a montré des similitudes frappantes (et insoupçonnées jusqu'ici) avec ce qui devait être le visage de Napoléon à sa mort" (sic).
"Ce qui devait être le visage de Napoléon à sa mort"... Le Rusi ressemble au visage imaginé de Napoléon à sa mort ?!... :shock:

Bruno Roy-Henry a écrit :Tout ceci est accessoire. L'expertise du Pr Lucotte lui appartient, de même qu'il lui appartient d'en donner toute la portée.

Le principal demeure : le test ADN est positif ! L'arbre ne cache pas une forêt : il se suffit à lui-même.
Mais alors pourquoi envelopper l'arbre-ADN dans une forêt d'autres raisonnements plus scabreux (croquis de Marchand, FaceGen, morphings...) ?

ClaudeM a écrit :Son communiqué est bancal (sauf ADN, la part du mystère), et le pr Lucotte aurait pu éviter les critiques, qui ne manqueront pas de venir...
Je partage cet avis.

Un jour au collège, en réponse à un élève qui se plaignait de ne pas avoir eu le maximum de points alors que son résultat était juste, le professeur de Mathématiques nous expliqua qu'une copie de math, qu'une démonstration scientifique devait pouvoir passer par la fenêtre, choir sur le trottoir et être comprise par l'heureux passant qui la trouverait. La démonstration ne s'adresse pas uniquement à l'auteur de l'énoncé qui peut comprendre ce qui est mal formulé puisqu’il sait ce qu’il attend. Non le résultat seul ne compte pas s'il n'est pas étayé. Une démonstration doit être claire et compréhensible par tout le monde.

Moi, ici, je suis le passant, je ramasse les copies tombées sur le trottoir, et du haut de mon inculture j'essaie de comprendre.

Et je ne comprends pas : si l'ADN est positif et ne souffre pas contestation, pourquoi ne pas communiquer uniquement là-dessus et de manière plus convaincante ?

:salut:

ClaudeM

Message par ClaudeM »

Demi-solde a écrit :
Et donc, le Rusi "a montré des similitudes frappantes (et insoupçonnées jusqu'ici) avec ce qui devait être le visage de Napoléon à sa mort" (sic).
"Ce qui devait être le visage de Napoléon à sa mort"... Le Rusi ressemble au visage imaginé de Napoléon à sa mort ?!... :shock:
Vous soulignez très justement une des nombreuses "maladresses" du communiqué. :salut:

ClaudeM

Message par ClaudeM »

Bruno Roy-Henry a écrit : Alors, il est assez comique de voir les mêmes se tortiller pour tenter d'écarter le principal, savoir le résultat des analyses ADN des poils, au point d'évoquer de curieux mystères (qui n'en sont que pour eux-mêmes et les besoins de leur cause).
Quelle cause? :confus:
Si on trouve un jour l'ADN de Napoléon sur un oeuf, je dirai qu'il y a un mystère. :surpris:
Je vois qu'on a écarté sagement la petite contradiction de Facegen. Je m'abstiens donc d'en rajouter. :)
:salut:

ClaudeM

Message par ClaudeM »

Bruno Roy-Henry a écrit :M. Mann nous la baille belle avec son oeuf ! Il a lui-même admis des ressemblances du death mask avec la famille Bonaparte, au point de commencer à envisager qu'il pourrait être celui de Léon !!!
Le death mask n'est donc pas l'oeuf de Colomb ! Malheureusement pour son hypothèse, l'ADN révèle une séquence mitochondriale propre seulement à Madame Mère et à ses enfants !!!
Exit l'hypothèse Léon...
Ca n'était pas une hypothèse, mais une simple idée. :(
En effet, mr Roy-Henry (puisqu'on se parle à la troisième personne), a trouvé un descendant Walewsky curieusement ressemblant avec le Rusi. C'est là une partie du mystère, car s'il s'agit du visage de son ancêtre, il n'est pas plus éligible que celui de Léon à l'ADN mito. :)
A Propos, je n'ai pas autorisé Mr Roy-Henry à donner mon nom en place du Pseudo que j'emploie. Ca ne me dérange pas, mais démontre son impulsive incorrection, qui malheureusement a peu de limites... mais fait partie de son charme de Bad-boy. :diablotin:
:salut:

ClaudeM

Message par ClaudeM »

Oh là là! Ca vole haut. Après m'avoir retiré des posts, vous m'avez juste interdit d'accès au site et à la messagerie, ce qui m'a empêché de m'expliquer, et vous a permis de bien me charger auprès de C Koenig. :furieux:
Mais la diversion ne vient pas de moi, qui remarquai juste votre sans gêne, et une simple excuse aurait clos le débat.
Mais revenons à nos cadavres... :salut:
:sujet:

Josephin

Message par Josephin »

Bonjour,
Je reste sur ma faim. ClaudeM a avancé, si j'ai bien compris, que tous les point du communiqué du Prof. Lucotte sont discutable... Sauf les résultats sur l'ADN. Mais s'il ne remet pas en question l'ADN, à quoi sert de discuter du reste?
Cela dit, j'apprécie beaucoup les comparaisons morphologiques de Claudem, et je suis d'accord, qu'apparemment, le visage de Napoléon (celui des multiples représentations) ne correspond pas avec le masque Rusi.
Salutations.