Encore et toujours Cipriani....

Doit-on exhumer Napoléon aux fins d'analyses scientifiques ? Se trouve-t-il bien aux Invalides ? A-t-il été empoisonné ? En pleine vague napoléonienne, ces questions ressurgissent.
Surcouf 35

Message par Surcouf 35 »

Je dois être, par mon côté Malouin, un peu têtu...Je reviens sur mon dessinateur préféré du moment : Ibbetson, et surtout sur son modèle mystère...Prenons l'hypothèse Gourgaud, puisque c'est écrit...

En premier lieu, j'avais cru comprendre que par simple volonté (qui va parfaitement avec le caractère du personnage) Gourgaud fut le seul à souhaiter demeurer à bord avec son uniforme aux côtés de l'empereur...Bon admettons qu'il l'ai retiré... Restent quand même les favoris...Vous me dites qu'il les aurait coupé ? oui...Juste pour la traversée alors parce que les portraits de Gourgaud à Saint Hélène montrent qu'ils auraient repoussé !
Et puis ce nez...Sans doute a t-il souhaité en changer aussi pendant la traversée...

Non, accordez nous au moins cela, Gourgaud, ça ne colle absolument pas...Allez sur n'importe quel site et sollicitez des portraits...

C.C.

Message par C.C. »

Jean-Baptiste a écrit :Par contre, ce que je ne vois toujours pas (bien qu'on me l'ait expliqué il y a déja quelques mois ), c'est le lien pouvant exister entre la contrefaçon de tel ou tel masque, et le fait que ce ne soit pas Napoléon qui soit aux Invalides. Car enfin, comment prétendre contester le témoignage (toujours eux, et ils sont tétus) de ceux qui assistérent à l'ouverture du cercueil sous le prétexte que leurs témoignages semblent indiquer qu'ils ont reconnu dans son occupant des traits qui seraient communs avec celui du masque officiel !!! Et comme le masque officiel serait faux, donc leur témoignage est faux.
Et oui, Jean-Bapstiste, c'est bien ça le raisonnement!
Le masque est un faux.
Les témoins reconnaissent la figure du masque (enfin, l'un des témoins dit cela)
Donc puisque le masque est faux, et que l'exhumé a le visage du masque, ce n'est pas Napoléon.
Et puisque les témoins affirment qu'il s'agit de Napoléon, ils mentent.

Donc, puisque le masque est faux, ce n'est pas Napoléon qui est aux Invalides.

CQFD.

Jean-Baptiste Muiron

Message par Jean-Baptiste Muiron »

Coeur Chaleureux a écrit :Et oui, Jean-Bapstiste, c'est bien ça le raisonnement!
Hé bien, ma chère C.C. :) j'en suis pantois. Car c'est vraiment tirer par le petit bout du fil de l'histoire l'ensemble du tricot de sa trame !!

Mais il faudra quand même qu'un jour je m'intéresse à ces histoires de masque(s), même si sur le fond j'ai bien peur que celà ne fasse pas avancer d'un iota l'analyse critique de la réalité ou non de la substitution potentielle.

Merci encore de cette confirmation. :fleur3:

:salut:

Général BERTRAND

Message par Général BERTRAND »

BERTRAND "le grand honnête homme" malhonnête? et Saint-Denis?
J'en tombe le c... par terre!
MONTHOLON on comprendrait...
:)

C.C.

Message par C.C. »

Bin, pourtant... s'il y a eu substitution et que tous affirment avoir reconnu Napoléon, c'est qu'ils ont menti. Il n'y a pas à sortir de là. :|

Duc de Reichstadt

Message par Duc de Reichstadt »

:salut: Ils ont menti oui, ont-ils été malhonnètes non et c'est là le principal.
Bien à vous.
:salut:

Surcouf 35

Message par Surcouf 35 »

Concernant le masque mortuaire, puisque je n'ai pu obtenir une réponse in fine sur mon mystérieux croquis d'Ibbetson, il faut rappeller en premier lieu que deux témoins proposent un témoignage qui va un peu à l'encontre de l'empreinte quasi parfaite - et reconnue aujourd'hui par les légalistes - d'Antommarchi ; il s'agit d'Ali qui précise le 7 mai :

" Il est regrettable que l'on n'ait pas songé à prendre le masque plus tôt, car le 7 mai, les chairs étaient devenues trop molles pour obtenir une empreinte régulière des traits"...

Et d'Antommarchi lui même :

" Les témoins cherchaient avec effroi, sus son visage pâle et défiguré, l'expression de grandeur et de beauté qu'ils étaient accoutumés à lui trouver"...

Une empreinte sera finalement réalisée avec un mauvais plâtre par le Docteur Burton avec l'aide, après un refus initial, du fameux Antommarchi...
Le 8 mai le buste est coulé dans l'empreinte et le résultat est décrit dans les mémoires de Marchand de manière significative :

"Le plâtre qui a été fait a un caractère vieillardé par l'affaissement des chairs qui, deux jours avant, étaient tendues"...

Les témoignages sont donc unanimes (pour une fois) : les traits de l'empereur ne pouvaient être lors de la prise du masque comparés à ceux du premier consul...Alors pourquoi ? et quid de cette empreinte ?

Général BERTRAND

Message par Général BERTRAND »


Surcouf 35

Message par Surcouf 35 »

Que je sache je ne parlais que du masque et non de la thèse de l'empoisonnement...Je n'en étais pas encore à ce stade...Je parlais du masque seul...
Enfin...j'ai remarqué qu'il était de bon ton d'argumenter ses affirmations par des sites à consulter...Donc empereurperdu.com et Napoleon1er.org devraient quand même aider les récalcitrants à ouvrir les yeux sur la falsification des masques...

Une ballade jusqu'à Baden par exemple au Rottenmuseum...Thèse officialisée par le gouvernement autrichien...

Mais les arguments ne seraient ils retenus que lorsqu'ils sont à charge pour les "non légalistes", c'est bien comme cela qu'on les appelle ??

Rappellez vous...L'Histoire est un mensonge que personne ne conteste...N

Surcouf 35

Message par Surcouf 35 »

Lapsus malheureux...Vous l'avez attrappé au vol et me l'avez ressorti, un point pour vous...
Néanmoins connaissez vous ce charmant Musée et l'histoire de ce masque assez exceptionnel ????

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