La guerre et sa représentation .

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Modérateur : Cyril

Jean-Baptiste Muiron

Message par Jean-Baptiste Muiron »

Je ne connais pas Pierre Schoendoerffer, c'est facile à trouver en DVD?
Oui, Courtebotte, ça se trouve assez facilement. Mais attention, il s'agit certes d'un film de guerre, mais assez austére, retraçant l'histoire d'une section au Viet Nam durant les années 1953 1954, avec pas mal de références politiques. A voir pour le côté documentaire, pas pour l'action, assez conventionnelle.

Pour revenir au sujet de la remonte, et aux films dit 'de guerre' de la période XVIIIème ou XIXème, il ne faut pas oublier 'Master and commander', qui restitue assez bien la guerre maritime de l'époque.

:salut:

la remonte

Message par la remonte »

oui j'avais oublié , c'est pas mal du tout , on se rapproche tout doucement du sujet . encore une fois pour les mouvements de masses ; infanterie /cavalerie , l'image de synthése sera d'un précieux secours comme on peut le voir dans Troie ou le troisiéme volet du Seigneur des anneaux . car pour les chocs jusqu'ici , seuls quelques cascadeurs faisaient illusion quand derriére la masse était peu convaiquante ex; Michel Strogoff 1956 , pareil pour les péplums italiens .
Austerlitz 1960 ou Napoléon avec Guitry 1954 pas mieux .
Seul le Alexandre Nesky ,1938 mais c'est grace au talent d'Eisenstein qui place sa caméra dans les rangs russes et note la progression trés lente des attaquants teutoniques , rend bien l'émotion du combat .

Courtebotte

Message par Courtebotte »

Je citerai dans le domaine qui nous intéresse Waterloo et Guerre et Paix de Bondartchouk pour l'effet de masses...par contre les uniformes y étaient assez moyen.

la remonte

Message par la remonte »

Le film à revoir avant d'aller à Iéna c'est biensûr : Kolberg .
nos grands dictateurs feront un film sur Napoléon , Mussolini avec ; Les Cent Jour de Forzano jusqu'à Franco avec Agustina de Aragon consacré au siége de Saragosse .
Dans Kolberg , Napoléon songeur devant le tombeau de Frédéric Le Grand ; " serais je là , si tu vivais encore ? "
Le Napoléon de Kolberg est plus proche de celui du Koutouzov de Staline , il représente le péril démocratique .
filmé en agfacolor , la wehrmacht aurait fourni plus de 100 000 figurants , Kolberg est probablement l'oeuvre la plus chargée de légendes .

la remonte

Message par la remonte »

on trouve également un Waterloo de Karl GRUNE 1929 , un Königin Luise de 1928 du même réalisateur exaltant la reine de Prusse de sa résistance et de son patriotisme allemand . même théme en 1931 sur la reine par Carl Froehlich jugé défaitiste de même que le Die Letzle Kompanie qui retrace le destin de 13 grendiers prussiens aprés Eylau .relatant le désastre prussien , il fut interdit car réalisé et produit par des juifs !
de même le Yorck de Ucicky , sorti l'année suivante , relatant l'histoire du général prussien, trahissant Napoléon en Russie , tellement nationaliste que le film est toujours interdit !!!
1932 ; Marshall Vorwärts consacré à Blucher .
chez les Anglais on réplique avec That Hamilton Lady , paralléle entre la Royal Navy et la R A F , Hitler succédant à Napoléon dans le ciel comme sur mer .
au sortir de Stalingrad , Staline commande à Petrov un Koutouzov sur les lieux mêmes de Borodino ( assez anti -français )

la remonte

Message par la remonte »

pour les amateurs de cavalerie ; " la charge de la brigade légére " 1968 , où comment déboucher sur une catastrophe suite à une rivalité entre Officiers , on a la version de 1936 aussi . avec un Lord Raglan ancien de Waterloo , méprisant pour ces nouveaux alliés français ...

la remonte

Message par la remonte »

enfin tout ceci c'était la belle époque , l'époque où pour un journaliste ou un cinéaste on avait de " bonnes guerres " avec les "bons " d'un coté et les "salopards " de l'autre .
Les " mauvaises guerres " sont celles où il n'y a pas de héros ni de belles images , où il faut marcher des semaines pour comme Fabrice à Waterloo , ne rien voir .
Les reportages sur la reconstitutions , ont plus de succés à présent , où le public ne s'abuse plus de cette dichotomie facile entre bons et mauvais ( ou alors seulement dans le Mordor ... ou dans stars wars ).
fiction-réalité dans ce domaine devrait aboutir à une oeuvre trés riche ,mais il faudra sans doute attendre quelques années .
Le film de guerre a des vertus purgatives ( Vietnam ) nos combattants du premier Empire( comme ceux de la décolonisation ) n'ont pas bénéficié de cela et on en porte peut être les conséquences .

la remonte

Message par la remonte »

en contre exemple de ce qui a pu être dit plus haut , ce soir sur FR3 ; Fanfan , type même de la fiction qui ne fait même pas sourire , traitant d'une période qui mériterait pourtant mieux .
il ne faut donc rien attendre de bon de la production française ... ou alors petits bras .
euh... je me suis trompé c'est bien Fanfan avec Vincent Perez mais pas le Fanfan avec Pénélope Cruz ....avec un LouisXV assez surprenant ; " où placez vous votre aile droite ? à gauche ! , l'idée est plaisante ....et l'aile gauche à droite ? non au centre Majesté comme il se doit ! il convient de désorienter l'ennemi ...
Modifié en dernier par la remonte le 14 juil. 2006, 16:16, modifié 1 fois.

la remonte

Message par la remonte »

... pour les ceux-ce que cela intéresse on pourrait classer en trois périodes l'évolution du film de guerre :
. 1920 à 1945 , la guerre est le prétexte pour montrer la puissance d'un pays et la valeur de ses grands chefs .
. 1950-1970, les réalisateurs se sont attachés à tourner en dérision les guerres et à prouver leur inutilité .
. depuis 1975 , le souci d'être le plus prés de la réalité historique est visiblement une des préoccupations des auteurs , manque plus q'un d'entre eux pour se pencher sur le premier Empire ...

von Faber du Faur

Message par von Faber du Faur »

Gettysburg est un film excellent. Certainement l’un des meilleurs films historiques qu’y m’ait été donné de voir. Ron Maxwell a également réalisé Gods and Generals qui est aussi très bon. Le film se passe chronologiquement avant Gettysburg mais a été tourné dix années après (ce qui est bizarre car le réalisateur a gardé quelques-uns des acteurs de Gettysburg qui sont censés être plus jeune, comme Jeff Daniels qui reprend le rôle de Chamberlain). Maxwell va réaliser un troisième volet qui racontera la chute de la confédération. Il prépare également un Jeanne d’Arc qu’il avait mis dans les tiroirs à l’époque au Luc Besson a sorti son navet.
Un homme à suivre qui pourrait réaliser Le Film que l'on attend sur l'Empire.

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