"Va-de-bon-coeur"

Partagez autour de l’armement, de l’équipement et des pratiques des soldats des guerres napoléoniennes.

Modérateurs : Général Colbert, Cyril

X07

MARINE : Amiraux, Vice-Amiraux, Contre-Amiraux : Villeneuve

Message par X07 »

je ne puis donc que m'incliner face à une telle érudition... les ouvrages que l'on peut lire n'ont pas toujours la même exactitude....

Que lui reproche t'on donc, à ce brave Villeneuve, s'il a agi sur ordre, en combattant un adversaire supérieur, et en se faisant battre?

X :?
Drouet Cyril

MARINE : Amiraux, Vice-Amiraux, Contre-Amiraux : Villeneuve

Message par Drouet Cyril »

que lui reproche t'on donc, à ce brave Villeneuve
Pas mal de choses quand même. Tout particulièrement son manque de "combativité" qui l'a conduit notamment à aller s'enfermer dans Cadix.
X07

MARINE : Amiraux, Vice-Amiraux, Contre-Amiraux : Villeneuve

Message par X07 »

en ce qui concerne la combativité, j'ai lu que le Bucentaure avait amené son pavillon à 14h05 pour certains, 16h30 pour d'autres... qu'en est il?

X
Drouet Cyril

MARINE : Amiraux, Vice-Amiraux, Contre-Amiraux : Villeneuve

Message par Drouet Cyril »

Environ 15 h 30 selon le rapport de l'adjudant commandant Condamine.
X07

Message par X07 »

Le commodore Pellew commandant du Conqueror, détacha le capitaine James Atcherly, auquel le Bucentaure se rendit, indique sur son journal de bord : « À 14 h, nous canonnons et abattons le grand mât et le mât de misaine du Bucentaure… Nous abattons le mât d’artimon. À 14 h 05, le Bucentaure se rend. Nous envoyons un détachement à son bord pour recevoir sa reddition. »

d'après Henri Lachèze

http://ifm.free.fr/htmlpages/pdf/2006/4 ... lachze.pdf
Drouet Cyril

MARINE : Amiraux, Vice-Amiraux, Contre-Amiraux : Villeneuve

Message par Drouet Cyril »

Rémi Monaque (Trafalagar, 21 octobre 1805) et Rebé Maine (Trafalgar, le Waterloo naval de Napoléon) s'accordent pour 15 h 30.
X07

MARINE : Amiraux, Vice-Amiraux, Contre-Amiraux : Villeneuve

Message par X07 »

effectivement, si le Bucentaure a ouvert le feu à 13h30, et s'il se rend à 14h05, même s'il est hors de combat, on ne peut pas dire que sa combativité soit exceptionnelle, mais si il amène à 15h30, soit après deux heures de combat à bout portant, c'est autre chose...

X
Drouet Cyril

MARINE : Amiraux, Vice-Amiraux, Contre-Amiraux : Villeneuve

Message par Drouet Cyril »

13 h 30 me semble une heure quelque peu tardive pour le premier feu du Bucentaure.
On peut noter également que Villeneuve désirait continuer le combat sur un autre navire. Ce souhait, faute d'embarcation ou de vaisseau susceptible d'aborder le Bucentaure, ne put être réalisé.
X07

MARINE : Amiraux, Vice-Amiraux, Contre-Amiraux : Villeneuve

Message par X07 »

Effectivement, c'est ce qu'écrit H Lachèze, mais le signal de début des combats par Nelson a été hissé à 11h45, et il est fort probable que celui de Villeneuve l'ait été à 12h00, et non 13h30... décidément, la vérification des sources s'impose!!!!

X
Drouet Cyril

MARINE : Amiraux, Vice-Amiraux, Contre-Amiraux : Villeneuve

Message par Drouet Cyril »

La première bordée française fut lâchée (par le Fougueux) aux alentours de 11 h 45.
Pour le Bucentaure, il faudra que je recherche, mais comme dit plus haut, 13 h 30 me semble trop tardif.
Pour info, le livre de bord du Victory indique que ses batteries ont ouvert le feu à 12 h 04.
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