[LÉGION IRLANDAISE]

Partagez autour de l’armement, de l’équipement et des pratiques des soldats des guerres napoléoniennes.

Modérateurs : Général Colbert, Cyril

dups

Message par dups »

La harpe ou la lyre étaient en principe des signes distinctifs de "musique"...
Il me semble que c'est postérieur à l'Empire, au moins dans l'apparititon du symbole sur les uniformes.

dups

Message par dups »

Sur les uniformes d'accord, mais sur les plaques de gibernes ou de ceinturons ?
Je n'ai jamais fait attention, bonne remarque.

L'Ablette

Message par L'Ablette »

Je dirai une plaque de baudrier également. Pour une plaque de ceinturon, elle est énorme !

La Lyre apparait également sur le hausse col, et à ma connaissance, le hausse-col est l'outil de l'officier en service, et non du musicien quel que soit son état.

Pour ce qui est du hausse-col, à mon sens qu'importe la compagnie dans laquelle sert l'officier, il n'appartient pas à sa compagnie, mais au corps très particulier des officiers qui composent le régiment. Le cor semble avoir été choisi pour la légion irlandaise (allons savoir pourquoi), tout comme certains régiments arboraient la grenade (cor pour l'infanterie légère), et d'autres encore (selon Michel Pétard, la très grande majorité) l'aigle posé sur branches de chêne et laurier, ou palme.
Pour la légion irlandaise, la grenade ne semble donc pas appropriée.

PS: Le livre de Michel Pétard sur les hausses cols est extrêmement bien présenté, et très clair. Rousselot donne un excellent complément .

Petite critique par rapport à l'extrait :

Je n'y lis pas que les officiers de la légion irlandaise, ont eu un traitement particulier, et favorisé, par rapport aux officiers français, mais plutôt qu'ils n'ont pas subi d'injustice. La gratification d'entrée en campagne était donnée une seule fois, à tous les officiers, lors de leur première campagne selon l'arrêté du 11 Brumaire An V. On a plusieurs exemples de ce don (en réalité prélevé sur les fonds de la solde), en particulier le détails qu'en donne le capitaine Desboeufs lorsqu'il est fait officier après la bataille de Znaïm. Je ne sais pas pourquoi l'officier dont tu tire les paroles nous donne une telle information, mais c'est ... étrange.

Amicalement,

La Belette

Message par La Belette »

J'ai dis "il SEMBLE", donc ce n'est pas une affirmation. Je me base uniquement sur la première phrase de l'extrait, bien que cela reste une hypothèse et que l'auteur précise par la suite qu'ils reçurent le même équipement que les officiers français entrant en campagne.
Les plus grands efforts furent mis en place pour équiper les officiers d'une manière splendide
et les préparer à naviguer.
Effectivement, peut être faut-il comprendre que pour un régiment étranger, la légion irlandaise n'a pas était sous-équipée.

Par contre je ne vois pas très bien ce qu'il y a d'étrange dans le fait que l'auteur parle de la gratification, puisque que, comme l'explique l'Ablette, d'autres avant lui en ont fait mention.
Etat donné que ce sont des mémoires, c'est assez logique qu'il explique ce qui est arrivé.
Après l'emphase et les qualificatifs choisis par l'auteur peuvent être discutables mais pour ce qui est du fond, il doit savoir de quoi il parle... ( enfin j'espère :) )

En tous les cas, nous progressons, ce qui est positif! Merci à tous pour vos avis :fleur3:

dups

Message par dups »

il n'appartient pas à sa compagnie, mais au corps très particulier des officiers qui composent le régiment.
Pas du tout daccord. A moins que les officiers aient tous eu le même uniforme, mais je ne crois pas que cela soit le cas. Il me semble qu'un officier de la compagnie de voltigeur ou de grenadiers en portait les attributs ?
Le fait d'appartenir au corps des officiers n'a rien d'exclusif.

Bastien

Message par Bastien »

je confirme que la harpe est bien le symbole de l'Irlande a cette époque (le trèfle viendra BEAUCOUP plus tard
Juste pour entériner le sujet, la harpe celtique est encore et toujours le symbole officiel de l'Irlande (je parle de la république d'Irlande). En effet, on la retrouve encore aujourd'hui sur les pièces de monnaie ainsi que sur les passeports. Pour finir, la harpe est également utilisée comme symbole pour des régiments et escadrons nord-irlandais, mais surmontée de la couronne anglaise.
my 2 cents... :salut:

La Béquille

Message par La Béquille »

Sur cette nouvelle photo, on dirait que la plaque est légèrement "bombée" (ou plutôt incurvée) donc je pencherais pour une plaque de ceinturon. Je ne sais pas si celles de baudriers sont incurvées, j'en appelle aux angliches sur ce point. :)

Bastien

Message par Bastien »

Comme dit précédemment par L'Ablette et Fusilier Marc La Bréole, je suis pratiquement certain qu'il s'agit d'une plaque de baudrier (crossbelt en anglais). Comme le fait remarquer La Béquille, la plaque est bombée, mais uniquement dans le plan vertical (ce qui exclut la plaque de ceinturon).

Deguignet

Message par Deguignet »

Il est quand même noté sur celle ci "Empire Français" , peu probable que cela équipait une unité Irlandaise de l'armée Tamoule.
:lol: :salut:

Il a existé des plaques de baudrier pour le corps des douanes et de la gendarmerie ayant cette forme, la piste du baudrier est plus que probable.

CARIBOU

Message par CARIBOU »

Pour les douanes en voilà une de plaque de baudrier
Image
sur http://www.douane-napoleon.nl/nederlands.htm

bon après ça peut être un effet d'optique le bombage de plaque il n'y a qu'une solution écrire au musée pour qu'il nous photographie le dos . :bravo:

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