Uniforme général Louis Friant (et évolution des uniformes de généraux)

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Rigodon d'honneur
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Re: Uniforme général Louis Friant (et évolution des uniformes de généraux)

Message par Rigodon d'honneur » 22 déc. 2018, 13:51

Près de Lemberg :
Image
Friant "(...) devint bientôt après lieutenant-colonel du 9e bataillon de volontaires parisiens, qu'il conduisit à l'armée de la Moselle, en 1793. Sa première expédition miliaire, à la tête de ce bataillon, fut la surprise de l'abbaye d'Orval, près de Montmédy. Il commanda son bataillon, la même année, à la bataille de Kayserlautern ; aux combats des lignes de Weissembourg et au déblocus de Landau. Pendant ce déblocus, il chassa deux fois les ennemis d'une hauteur près de Lemberg, et fut blessé par une balle qui lui traversa la jambe." (Dictionnaire historique et biographique des généraux français depuis le onzième siècle jusqu'en 1820)

"(...) il se trouva à la bataillle de Kayserslautern, aux combats des lignes de Weissembourg et au déblocus de Landau. Chargé, pendant ce déblocus, de s'emparer d'une hauteur près de Lemberg, par deux fois il en chasse l'ennemi et en est chassé lui-même. A la seconde attaque, il est atteint d'une balle qui lui traverse la jambe. A peine guéri de sa blessure, il rejoint son corps à Longwy, où se dirigeaient 4 divisions de l'armée de la Moselle." (Biographie nouvelle des contemporains : dictionnaire historique et raisonné de tous les hommes qui, depuis la révolution française, ont acquis de la célébrité par leurs actions, leurs écrits, leurs erreurs ou leurs crimes, soit en France, soit dans les pays étrangers)

... on évitera par contre sur cette gravure de donner trop d'importance aux uniformes, qui sont très loin d'évoquer l'année 1793... et se rapportent plutôt à une coupe de l'année 1813 :!:
:salut:
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Re: Uniforme général Louis Friant (et évolution des uniformes de généraux)

Message par Cyril Drouet » 22 déc. 2018, 14:47

Merci Rigodon d'honneur. :P

J'en appelle à présent sur vos impressionnantes connaissances en matière d'uniformes pour nous dire s'il pourrait s'agir de Friant sur cette oeuvre de Pingret consacrée au combat d'Aboumanah (où on pourrait logiquement s'attendre à voir le général) :
Sans titre 8.jpg
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Re: Uniforme général Louis Friant (et évolution des uniformes de généraux)

Message par Rigodon d'honneur » 22 déc. 2018, 17:08

Cyril Drouet a écrit :(...) pour nous dire s'il pourrait s'agir de Friant sur cette oeuvre de Pingret consacrée au combat d'Aboumanah (où on pourrait logiquement s'attendre à voir le général)
Friant était encore Gal de brigade lors du combat d'Aboumanah (21 février 1799) où il est vainqueur ; il n'est promu général de division provisoire que le 4 septembre 1799.

on voit bien un officier général sur la droite du tableau. il semble ne porter qu'un seul rang de broderies de feuilles de chênes aux collet et parements, ce qui est caractéristique d'un Gal de brigade. par contre un Gal de brigade devrait porter une ceinture écharpe bleu de ciel, or ici elle semble être mélangée rouge et blanche, ce qui correspond au grade de Gal en chef :? ...

... ce qui ne serait pas le seul détail qui cloche au niveau uniformologie sur ce tableau : les retroussis des grenadiers devraient être blanc liserés rouge, et pas entièrement rouge.

à part ça, il paraîtrait en effet logique que le peintre ait voulu représenter l'ami Friant sur son tableau.
:salut:
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Re: Uniforme général Louis Friant (et évolution des uniformes de généraux)

Message par Cyril Drouet » 22 déc. 2018, 17:53

Rigodon d'honneur a écrit :
22 déc. 2018, 17:08
... ce qui ne serait pas le seul détail qui cloche au niveau uniformologie sur ce tableau
Au niveau de la composition, on peut aussi s'étonner des carrés ; Friant ayant défait l'ennemi en plaçant ses troupes en colonnes.
Sans titre 9.jpg
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Re: Uniforme général Louis Friant (et évolution des uniformes de généraux)

Message par C-J de Beauvau » 25 déc. 2018, 20:14

Sur le site de son "village" de naissance MORLANCOURT 340 habitants de nos jours

http://www.paysducoquelicot.com/morlancourt.htm

Image

Une autre présentation

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:salut:
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Re: Uniforme général Louis Friant (et évolution des uniformes de généraux)

Message par Rigodon d'honneur » 26 déc. 2018, 23:34

C-J de Beauvau a écrit : Avez vous d'autres sources primaires ? "S' il vous plait" ? Le général Friant arborant une moustache ? N'est-ce que dans l'esprit de l'artiste ? Ou ne serait-ce pas un autre personnage ?
Quelques précisions à soumettre aux membres de ce forum , selon votre avis de spécialiste ? Quid de la moustache ? Une mode ? une panne de rasoir ?
le tableau peint par Pingret n'est pas une source primaire : il a été peint en 1837, dont quasi 40 ans après les faits... je pense donc qu'il est vain de chercher à savoir si la moustache n'est qu'une licence artistique ou pas... quant à savoir s'il s'agit bien de Friant sur ce tableau, il faudrait pour en être certain trouver une analyse d'époque de ce tableau. en l'absence d'un tel élément, on ne peut que supputer qu'il s'agit de Friant, étant donné que c'est lui qui commandait à ce combat.

pour en revenir à la moustache, les seules sources primaires concernant Friant en Egypte sont les portraits de la fameuse série de Dutertre, sur lesquels Friant est imberbe.
Image Image
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Re: Uniforme général Louis Friant (et évolution des uniformes de généraux)

Message par Cyril Drouet » 27 déc. 2018, 14:36

C-J de Beauvau a écrit :
27 déc. 2018, 14:05
Cool lets go on :D
:salut:
Oui ça vaut mieux... :idea:

Poursuivons donc sur des sables moins mouvants (Colbert pourra d'ailleurs logiquement ouvrir un autre sujet, s'il juge que l'on s'éloigne trop du pas moustachu Friant :D ) :
Rigodon d'honneur a écrit :
22 déc. 2018, 17:08
un Gal de brigade devrait porter une ceinture écharpe bleu de ciel, or ici elle semble être mélangée rouge et blanche, ce qui correspond au grade de Gal en chef :? ...
Au même moment, l'intéressé était, bien loin du Nil, du côté d'El Arish. Et deux mois plus tard, toujours le même, avec une belle écharpe rouge et blanche :
moustaches.jpg
Je n'y connais pas grand chose en uniforme, mais Bonaparte en vertu du règlement du 20 thermidor an VI ne devrait-il pas ici porter une autre écharpe :
"Article 2 : L'écharpe est de soie à trois bandes, l'une de nacarat, la seconde blanche, la troisième bleue."

Erreur de Lejeune ou non application du règlement en ces terres lointaines ?
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Re: Uniforme général Louis Friant (et évolution des uniformes de généraux)

Message par Cyril Drouet » 27 déc. 2018, 15:35

Cyril Drouet a écrit :
27 déc. 2018, 14:36
Poursuivons donc sur des sables moins mouvants (Colbert pourra d'ailleurs logiquement ouvrir un autre sujet, s'il juge que l'on s'éloigne trop du pas moustachu Friant :D ) :
Rigodon d'honneur a écrit :
22 déc. 2018, 17:08
un Gal de brigade devrait porter une ceinture écharpe bleu de ciel, or ici elle semble être mélangée rouge et blanche, ce qui correspond au grade de Gal en chef :? ...
Au même moment, l'intéressé était, bien loin du Nil, du côté d'El Arish. Et deux mois plus tard, toujours le même, avec une belle écharpe rouge et blanche :
moustaches.jpg
Je n'y connais pas grand chose en uniforme, mais Bonaparte en vertu du règlement du 20 thermidor an VI ne devrait-il pas ici porter une autre écharpe :
"Article 2 : L'écharpe est de soie à trois bandes, l'une de nacarat, la seconde blanche, la troisième bleue."

Erreur de Lejeune ou non application du règlement en ces terres lointaines ?
Aux Pyramides :
écharpe.jpg
A cette date, l'arrêté du 30 janvier 1796 était encore vigueur :
"Art. 2 : Le général en chef portera une ceinture rouge et blanche, ornée d'une frange d'or"
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Re: Uniforme général Louis Friant (et évolution des uniformes de généraux)

Message par Cyril Drouet » 27 déc. 2018, 16:49

Bref... :?

L'écharpe de général en chef version 1798 :
...jpg
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Re: Uniforme général Louis Friant (et évolution des uniformes de généraux)

Message par Cyril Drouet » 27 déc. 2018, 18:04

Rigodon d'honneur a écrit :
22 déc. 2018, 17:08
un Gal de brigade devrait porter une ceinture écharpe bleu de ciel, or ici elle semble être mélangée rouge et blanche, ce qui correspond au grade de Gal en chef :? ...
Toujours sous le pinceau de Pingret :
.....jpg
Deux généraux en chef au débarquement d'Alexandrie ?
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