Timbaliers, grosses caisses & tambours de dragons

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Rigodon d'honneur
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Re: Timbaliers, grosses caisses & tambours de dragons

Message par Rigodon d'honneur »

Royal Scot's Guard a écrit :
04 mai 2019, 09:29
Il est possible (mais je n'ai pas de trace de cet élément) que des Hommes de couleur soient employés dans les formations musicales des dragons, car à l'époque, entres les formations musicales ont rivalisait de jalousie et l'on recherchait "l'exotisme" pour se différencier des autres, surtout dans l'extravagance des uniformes !
non, ça n'est pas possible pour le sujet qui nous importe, les dragons de la GI :!:
il faut suivre les posts pour avoir des éléments ;) ... cf. mes posts du 26/05/2018 et du 02/05/2019 (où j'aurais du préciser que tous deux sont nés à Paris).
Il n'est donc pas utopique de réaliser une figurine d'un timbalier de dragons noir.... En tout cas, ça ne me choquerait nullement !
si, c'est utopique pour la figurine que veut réaliser Ivo Preda, un timbalier des dragons de la GI (sachant que Ivo cherche toujours à faire des figurines historiquement justes - et pas seulement très belles :) ).

Quitte à me répéter, le timbalier noir des dragons de la GI est une "légende urbaine" véhiculée par les petits soldats de carte d'Alsace (source initiale) et reprise ensuite par la quasi totalité des illustrateurs, mais avec, pour les plus sérieux d'entre eux, la mention "on le représente noir pour reprendre la tradition de nos anciens, même si on sait désormais grâce à des recherches dans les archives que les timbaliers des dragons de la GI recensés étaient nés en France".
:salut:
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Royal Scot's Guard
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Re: Timbaliers, grosses caisses & tambours de dragons

Message par Royal Scot's Guard »

Oupssss je n'avais relevé : de "la garde" !
Désolé. :oops:
:salut:
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Rigodon d'honneur
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Re: Timbaliers, grosses caisses & tambours de dragons

Message par Rigodon d'honneur »

Royal Scot's Guard a écrit :
04 mai 2019, 09:29
Un amalgame à donc été fait entre ces deux spécificités, c'est pourquoi l'on retrouve chez les Dragons UNIQUEMENT, des grosses caisses montées, des cymbaliers montés, ainsi que d'autres instruments d'infanterie : bassons, clarinettes etc. que l'ont retrouve montés !
Est-ce que vous voulez dire qu'il n'y a pas de musique montée dans les autres armes de la cavalerie (hussards, chasseurs, cuirassiers) :?:
:salut:
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Re: Timbaliers, grosses caisses & tambours de dragons

Message par Royal Scot's Guard »

Bien sur que si ! J'en connais quand même un rayon ! J'étais moi même membre d'une fanfare de cavalerie ! et puis je connais mes classiques quand même ! :(
Je faisais référence aux instruments d'infanterie montés dans les musiques de dragons !
:salut:
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Re: Timbaliers, grosses caisses & tambours de dragons

Message par Rigodon d'honneur »

Royal Scot's Guard a écrit :
04 mai 2019, 12:03
Bien sur que si ! J'en connais quand même un rayon ! J'étais moi même membre d'une fanfare de cavalerie ! et puis je connais mes classiques quand même ! :(
Je faisais référence aux instruments d'infanterie montés dans les musiques de dragons !
ça n'était pas clair... j'avais l'impression que vous indiquiez qu'il n'y avait pas de clarinettes, bassons, cors, etc. dans les musiques des rgts de hussards, chasseurs ou cuirassiers qui avaient une musique.
:salut:
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ivopreda
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Re: Timbaliers, grosses caisses & tambours de dragons

Message par ivopreda »

Merci à tous pour les information...

Mais j'ai encore un doute sur le timbalier des dragons : l'habit blanc a été introduit pour les trompettes en 1810 pour le mariage avec Marie Louise d'Autriche. Est-il possible que le timbalier ait aussi pris l'habit que nous connaissons tous à l'époque ?

Pour être plus précis, il vaut mieux que mon homme soit Victor Barré, né en 1793 ; timbalier aux dragons de la GI en 1810.
Je vais le faire avec un visage jeune et un corps mince typique des adolescents.
Sonnera des timbales, pas des grosses caisses, sur son cheval blanc.

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Demi-solde
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Re: Timbaliers, grosses caisses & tambours de dragons

Message par Demi-solde »

ivopreda a écrit :
04 mai 2019, 09:04
et oui...des grosses caisses... c'est un discussion que j'avais faite avec un ami figuriniste... le timbalier des dragons n'a pas des timbales mais un tambour... plusieurs illustrations donnent cette version mais il est aussi vrai que pour la plupart elles donnent aussi un homme de couleur
S'agit-il de tambours ?

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Ou de timbales équipées d'un tablier rectangulaire leurs donnant une apparence cylindrique ?

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Cordialement

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Re: Timbaliers, grosses caisses & tambours de dragons

Message par Demi-solde »

Tiens, une rareté... Des tambours (à cheval) de Dragons français post-1800 !

Dragon - 01.JPG


Cordialement

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Re: Timbaliers, grosses caisses & tambours de dragons

Message par Royal Scot's Guard »

Des tambours
Là c'est plutôt une "caisse claire"... ;)
:salut:
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Demi-solde
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Re: Timbaliers, grosses caisses & tambours de dragons

Message par Demi-solde »

Royal Scot's Guard a écrit :
18 juin 2019, 07:56
Là c'est plutôt une "caisse claire"... ;)
Exact ! L'instrument en question est, en effet, une caisse claire :
La Sabretache a écrit :La caisse claire, de la forme plate habituelle, avait environ 17 centimètres de hauteur sur 36 de diamètre. Elle était entièrement en cuivre sauf le timbre qui était en fer ; on la portait comme dans l'Infanteire, avec un baudrier assez court, en cuir noir, avec anneau et porte-baguette en cuivre. Baguettes noires, garnies en métal blanc. Bretelles de caisse en cuir noir, fixées aux tirants.

Mais, pour ce qui est de ces deux hommes, comment les nommer ? "Tambours" ? "Caisses claires" ? "Musiciens" ? Autres ?


Cordialement

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