Timbaliers, grosses caisses & tambours de dragons

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Modérateurs : Général Colbert, Cyril

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Demi-solde
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Re: Timbaliers, grosses caisses & tambours de dragons

Message par Demi-solde »

Un tambour de dragons, époque Révolution-Empire...

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... mais la présence de hussards coiffés d'un mirliton et la représentation de trompettes droites sur d'autres gravures de la série...

ImageImageImage

... laissent penser que ce dragon est, sauf erreur de ma part, Révolution voire Consulat, mais pas Empire.


Cordialement
Chevert

Re: Timbaliers, grosses caisses & tambours de dragons

Message par Chevert »

Les dragons ont longtemps été une infanterie montée qui pouvait se déplacer rapidement, puis au fil du 18e siècle, il vont devenir une cavalerie légère. L’ordonnance du 25 mars 1776 consacre leur rôle de cavalerie légère, ils incorporent les cavaliers de régiments réformés et voient supprimés leurs tambours au profit de trompettes.
Le texte de 1776 nous indique aussi que pour le recrutement des tambours ou trompettes on était pas regardant sur le physique, en particulier la taille.

Histoire des milices françoises P. Daniel

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Ordonnance de 1776 article 40

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Demi-solde
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Re: Timbaliers, grosses caisses & tambours de dragons

Message par Demi-solde »

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Cordialement
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Demi-solde
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Re: Timbaliers, grosses caisses & tambours de dragons

Message par Demi-solde »

Demi-solde a écrit :
26 mars 2018, 12:34
Rigodon d'honneur a écrit :
24 mars 2018, 19:10
par contre il existe dans les collections alsaciennes de soldats de carte une présentation de la fanfare du 19e dragons avec un musicien jouant de la grosse caisse (et pas du tambour). n'y aurait-il pas confusion de votre part ?
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Le "même", du 19ème Dragons également, en couleur par Benigni :

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Petit clin d’œil aux figurinistes :

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Cordialement
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Re: Timbaliers, grosses caisses & tambours de dragons

Message par Turos M. J. »

...superbe figurine. Quelle précision
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Cyril
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Re: Timbaliers, grosses caisses & tambours de dragons

Message par Cyril »

c'est peu de le dire...impressionnant!
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Général Colbert
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Re: Timbaliers, grosses caisses & tambours de dragons

Message par Général Colbert »

Admirable !!!!
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ivopreda
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Re: Timbaliers, grosses caisses & tambours de dragons

Message par ivopreda »

Rigodon d'honneur a écrit :
26 mai 2018, 12:21
"c'est aux collections alsaciennes que nous devons ce timbalier (...) selon leur habitude les collectionneurs alsaciens ont fait de ce timbalier un nègre. notre collègue le vicomte Grouvel a fait des recherches dans la matricule du corps d'où il résulte qu'aucun des trois timbaliers successifs qu'eut le régiment n'était nègre. Encore une légende qui s'en va !"
(Fanfares et musiques des troupes à cheval, 1640-1940, par Bucquoy)

Ce texte date de 1947... la légende a donc encore une belle vigueur et perdure, contrairement à ce que pensait Bucquoy :!: ...
cela fait ainsi 70 ans qu'on représente à tort le timbalier des dragons de la GI de couleur noire... sauf, comme le dit Bucquoy pour justifier l'illustration de cette série (réalisée par Leliepvre) : "nous avons cru cependant bien faire de nous conformer au document original" :!: ;)
Image

Lelièpvre s'est rattrapé quelques années plus tard, et c'est sans doute un des seuls à avoir désormais correctement représenté ce timbalier :
Image
:salut:
bonjour
J'essaie de résumer les informations sur le timbaliste des dragons de la garde, je vais devoir le construire et le peindre et je vais devoir choisir entre la représentation classique de l'homme de couleur et une version plus correcte qui semble ressortir de ce forum.
seulement pour pouvoir résumer et travailler correctement
Est-ce un jeune homme blanc, âgé de 14/16 ans ( FN. Jacquemin a-t-il aussi le nom ?)
il porte des timbales et non des tambours
il est habillé dans un style oriental.
y a-t-il d'autres caractéristiques que je dois respecter ?

Merci à vous tous d'avoir confirmé l'information

Traduit avec www.DeepL.com/Translator
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ivopreda
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Re: Timbaliers, grosses caisses & tambours de dragons

Message par ivopreda »

Je profite d'une deuxième question... et le timbaliste des Mamelouks ?
à ma connaissance, il y a la version représentée par Historex...

il est aussi représenté comme un homme de couleur, est-ce exact ?
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Royal Scot's Guard
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Re: Timbaliers, grosses caisses & tambours de dragons

Message par Royal Scot's Guard »

et le timbaliste
TIMBALIER c'est mieux ! ;)
il est aussi représenté comme un homme de couleur, est-ce exact ?
Oui effectivement. Dans mes archives ( musiques militaires sous le 1er Empire / les trompettes de cavaleries sous l'Empire etc...) il est fait mention du timbalier noir des mamelouks.
Tout comme le cymbalier de la musique du 1er grenadier à pied de la garde impériale, noir lui aussi et vêtu à l'oriental...
:salut:
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