Timbaliers & tambours

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Modérateurs : Général Colbert, Cyril

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Demi-solde
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Re: Timbaliers & tambours

Message par Demi-solde » 01 juin 2018, 09:03

Général Colbert a écrit :
01 juin 2018, 00:02
G pour George, LT D 1 pour First Light Dragoons : sur la flamme du tambour Kings German 1 Lt Dr entourant le monogramme GR (George Rex). C'est un tambour du premier régiment de dragons légers de la King's German Legion (Légion allemande du roi).
Royal Scot's Guard a écrit :
01 juin 2018, 08:04
Merciiiii Messieurs, mais ce n'est pas à cette gravure que je faisais allusion, c'était un musicien français... Je ne la retrouve malheureusement plus...
La King's German Legion effectivement.

Mais la question demeure... Cette gravure a-t-elle raison : a-t-il réellement existé des tambours montés dans la King's German Legion sous l'Empire ? Trouvait-on encore des tambours montés sous l'Empire, chez les cavaliers français ou dans les autres armées ?


Un tambour monté autrichien, en 1712, par Richard Knötel :

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Cordialement

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ivopreda
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Re: Timbaliers & tambours

Message par ivopreda » 05 juin 2018, 11:20

bonjour

on a approché le timbalier des dragons ( que n'est pas des timbales ma des gran casse?) , des chasseurs et des Grenadiers...

et le timbalier de la gendarmerie? jeune garçon ou vieux homme? cheval blanc ou noir?

merci

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Rigodon d'honneur
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Re: Timbaliers & tambours

Message par Rigodon d'honneur » 05 juin 2018, 23:24

ivopreda a écrit :et le timbalier de la gendarmerie? jeune garçon ou vieux homme?
on trouve dans les registres du corps un certain Nicolas Lemaigre, né en 1790, entré comme timbalier en 1807, donc 17 ans.
cheval blanc ou noir?
les sources primaires (Jean et Hoffmann) donnent des chevaux noirs pour les timbaliers et blancs pour les trompettes.
Rigo, dans sa planche ES3, indique qu'il pensait que le timbalier sous l'Empire montait un cheval blanc (à l'image des trompettes), afin de contraster avec la troupe montée sur des chevaux noirs.
:salut:
"Ils grognaient, et le suivaient toujours..."

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Re: Timbaliers & tambours

Message par Demi-solde » 06 juin 2018, 20:46

Demi-solde a écrit :
08 avr. 2018, 14:16
Ce qui est étonnant, finalement, c'est que le Consulat puis l'Empire oublièrent cette caractéristique piétonne et firent de leurs Dragons de la cavalerie légère. D'où, a priori, la disparition des tambours.
Un autre exemple de gravure de tambour monté chez les Dragons... pré-napoléonien :

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Cordialement

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ivopreda
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Re: Timbaliers & tambours

Message par ivopreda » 07 juin 2018, 02:02

Rigodon d'honneur a écrit :
05 juin 2018, 23:24
ivopreda a écrit :et le timbalier de la gendarmerie? jeune garçon ou vieux homme?
on trouve dans les registres du corps un certain Nicolas Lemaigre, né en 1790, entré comme timbalier en 1807, donc 17 ans.
cheval blanc ou noir?
les sources primaires (Jean et Hoffmann) donnent des chevaux noirs pour les timbaliers et blancs pour les trompettes.
Rigo, dans sa planche ES3, indique qu'il pensait que le timbalier sous l'Empire montait un cheval blanc (à l'image des trompettes), afin de contraster avec la troupe montée sur des chevaux noirs.
:salut:
merci Rigodon

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Re: Timbaliers & tambours

Message par Demi-solde » 08 juin 2018, 22:34

Demi-solde a écrit :
06 juin 2018, 20:46
Un autre exemple de gravure de tambour monté chez les Dragons... pré-napoléonien :

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Dans les mêmes eaux, vers 1750, un tambour de Dragons prussien :

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Cordialement

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Re: Timbaliers & tambours

Message par Demi-solde » 12 juin 2018, 09:18

La plupart des armées européennes avaient des tambours montés chez les Dragons au XVIIIe siècle ; ces régiments ont, semble-t-il, tous perdu l'usage de cet instrument à cheval à l'aube du XIXe siècle en glissant tous, plus ou moins simultanément, de l'infanterie montée à la cavalerie légère.

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Cordialement

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Re: Timbaliers & tambours

Message par Demi-solde » 17 juin 2018, 17:20

Un tambour de dragons, époque Révolution-Empire...

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... mais la présence de hussards coiffés d'un mirliton et la représentation de trompettes droites sur d'autres gravures de la série...

ImageImageImage

... laissent penser que ce dragon est, sauf erreur de ma part, Révolution voire Consulat, mais pas Empire.


Cordialement

Chevert

Re: Timbaliers & tambours

Message par Chevert » 01 oct. 2018, 22:36

Les dragons ont longtemps été une infanterie montée qui pouvait se déplacer rapidement, puis au fil du 18e siècle, il vont devenir une cavalerie légère. L’ordonnance du 25 mars 1776 consacre leur rôle de cavalerie légère, ils incorporent les cavaliers de régiments réformés et voient supprimés leurs tambours au profit de trompettes.
Le texte de 1776 nous indique aussi que pour le recrutement des tambours ou trompettes on était pas regardant sur le physique, en particulier la taille.

Histoire des milices françoises P. Daniel

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Ordonnance de 1776 article 40

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Re: Timbaliers & tambours

Message par Demi-solde » 22 oct. 2018, 08:40

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