Timbaliers & tambours

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Royal Scot's Guard
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Re: Timbaliers & tambours

Message par Royal Scot's Guard » 08 avr. 2018, 09:51

Quant à la valeur musicale de ces hommes...
Nous pouvons aisément l'imaginer...
Je pense que l'essentiel de leurs missions résidait dans la transmission des ordres du "mieux possible" et rien d'autre.
:salut:
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Re: Timbaliers & tambours

Message par Demi-solde » 08 avr. 2018, 14:16

Royal Scot's Guard a écrit :
08 avr. 2018, 09:51
Je pense que l'essentiel de leurs missions résidait dans la transmission des ordres du "mieux possible" et rien d'autre.
En même temps, c'est ce qu'on leur demandait ; les tambours d'infanterie et trompettes de cavalerie étaient des soldats, pas des musiciens, ils avaient très prioritairement une fonction de transmission. De ce fait, un niveau musical sommaire était peut-être suffisant...

Originellement, les Dragons étaient des régiments d'infanterie montée, des fantassins à cheval, se déplaçant plus rapidement et sur de plus longues distances. Ces centaures modernes conservaient donc les attributs de l'infanterie, parmi lesquels le tambour ; d'où ces tambours montés représentés sur l'iconographie Ancien Régime... qui côtoient des trompettes. Au régiment de Condé dragons, cela donne :

Image

Image

Ce qui est étonnant, finalement, c'est que le Consulat puis l'Empire oublièrent cette caractéristique piétonne et firent de leurs Dragons de la cavalerie légère. D'où, a priori, la disparition des tambours.

Tout ça pour ensuite créer des régiments de Dragons à pied, allez comprendre ! On a donc gommé la dimension "infanterie" des Dragons... pour ensuite les priver de chevaux ; il aurait été étonnant que cela fonctionne parfaitement.


Cordialement

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Re: Timbaliers & tambours

Message par Demi-solde » 14 avr. 2018, 23:30

Royal Scot's Guard a écrit :
30 mars 2018, 08:50
Je ne trouve malheureusement plus cette gravure dans mes nombreuses archives !
Aurais-je confondu avec la grosse caisse montée des dragons ? C'est fort possible...
Une autre représentation d'une grosse caisse de Dragons, par Rigo...

Image

Image

... dans une fanfare fort maigre : un chapeau chinois sommaire, une clarinette, une grosse caisse, une trompette et des cymbales.


Cordialement

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Re: Timbaliers & tambours

Message par Demi-solde » 14 avr. 2018, 23:48

Le même dragon-grosse caisse, ici au centre en bas, le 6 novembre 1805 lors du départ des troupes de Davout de Waidhofen, par Kienschacher (c'est sur ce tableau que s'est basé Rigo pour l'illustration précédente) :

Image


Cordialement

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Re: Timbaliers & tambours

Message par Royal Scot's Guard » 15 avr. 2018, 07:23

Merci beaucoup Cher Demi-Solde...
dans une fanfare fort maigre
Là il s'agit précisément d'une "musique" Demi-Solde (fanfare = ensemble de trompettes)
:salut:
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Re: Timbaliers & tambours

Message par Demi-solde » 15 avr. 2018, 12:20

Royal Scot's Guard a écrit :
15 avr. 2018, 07:23
dans une fanfare fort maigre
Là il s'agit précisément d'une "musique" Demi-Solde (fanfare = ensemble de trompettes)
Effectivement... :oops:


On trouve également une grosse caisse de Dragons (possiblement le 7ème Dragons)...

Image

... dans ce croquis de musique, que les plus germanistes d'entre nous pourront peut-être plus précisément identifier.


Cordialement

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Re: Timbaliers & tambours

Message par Royal Scot's Guard » 15 avr. 2018, 16:02

Je suis germanophone, mais je n'arrive pas à lire le résolution est très mauvaise...
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Re: Timbaliers & tambours

Message par Demi-solde » 15 avr. 2018, 18:19

Royal Scot's Guard a écrit :
15 avr. 2018, 16:02
Je suis germanophone, mais je n'arrive pas à lire le résolution est très mauvaise...
En jouant un peu sur le contraste, on obtient...

Dragoner contraste.jpg

Cordialement

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Re: Timbaliers & tambours

Message par Bernard » 15 avr. 2018, 20:29

Demi-solde a écrit :
15 avr. 2018, 18:19
En jouant un peu sur le contraste, on obtient...
C'est vrai que c'est difficile à déchiffrer : “Das Dragoner Régiment war, wie bei der Infanterie mit einen wollständigem […] Chors versehen üngefähr 20 Mann. Die Mannschaften retten hinter der Musik. Alles Musikpersonnal und Trompeter waren bei Allen Kavallerie Regimentern mit […]" En s'y mettant à plusieurs, on arrivera peut-être à combler les trous...
Cela donnerait quelque chose comme : "Le régiment de dragons était, comme l'infanterie, équipé d'un chœur d'une vingtaine d'hommes. Ils chevauchaient derrière les musiciens. Tous les musiciens et les trompettes étaient avec tous les régiments de cavalerie...

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Re: Timbaliers & tambours

Message par Général Colbert » 15 avr. 2018, 22:37

Je lis vollständigen Musik, pas wollständigen, ce qui signifie que les régiments de dragons étaient complétés, comme dans l'infanterie, par une musique. Environ (ungefahr = environ) vingt personnes...etc (suivainet cette musique? Ou la composaient?? ???????)
Quelle écriture ! Vive le clavier.....(quand il obéit et ne force pas un mot connu de sa mémoire à se substituer à celui que vous avez tapé, c'est fréquent sur les téléphones). :evil: