GRANDE TENUE

Partagez autour de l’armement, de l’équipement et des pratiques des soldats des guerres napoléoniennes.

Modérateurs : Général Colbert, Cyril

Sans-Souci

Re: GRANDE TENUE

Message par Sans-Souci »

Pourrait-il être que nous sommes trop grands (et en conséquence nos vêtements trop larges) en regard des soldats de l'Empire, et que des tissus que nous utilisons en reconstitution sont trop épais ?

dd.

Re: GRANDE TENUE

Message par dd. »

Sans-Souci a écrit :Pourrait-il être que nous sommes trop grands (et en conséquence nos vêtements trop larges) en regard des soldats de l'Empire, et que des tissus que nous utilisons en reconstitution sont trop épais ?
Je pense également que cela peut être une des raisons

la remonte

Re: GRANDE TENUE

Message par la remonte »

Il est certain que tout était beaucoup plus fin , cependant un sabre , une cuirassé , un casque , des pistolets ou mousquetons ne sont pas légers non plus .
Il y'a ce tableau de Vernet qui représente la bataille de Wagram , on a un chasseur de la garde à droite en dolman culotte de peau , on en a un autre à gauche qui fait le planton en pelisse jetée tout comme les artilleurs de la garde en fond de toile en pelisses jetées également .
Ce même Vernet ( qui devait savoir ce qu'il peignait ) représente dans son Friedland , un hussard à gauche en dolman et les chasseurs d'escorte à droite en dolman également . On est respectivement en juillet et en juin dans des contrées assez continentales .
Longtemps et on l'a évoqué sur ce forum , on m'a soutenu que les cuirassiers et carabiniers n'ont pas pu faire la marche sur Moscou en juillet et août avec leurs cuirasses :roll: eh bien si , ils l'ont faite .
Donc à côté , une pelisse jetée ne devait pas être si lourde !
Par contre au combat , il est impensable d'avoir la pelisse ou le manteau au vent :roll:

boniface de la baffe

Re: GRANDE TENUE

Message par boniface de la baffe »

Salut,
je vois que mon poste a été envahi par les cavaliers de l'empereur. :lol:
Pour revenir au sujet, voilà ce que j'ai pu glaner ailleurs qui répond parfaitement à ma question :

Après un rapide coup d'oeil au Dictionnaire de la Grande Armée :
– d'après le règlement des troupes en campagne, on ne quitte jamais le havresac pour combattre ;
– il est d'usage de porter la grande tenue pour les batailles, les parades et les inspections.

Juste une remarque sur le dernier point : tout dépend de la météo (pluie et froid ne devaient "favoriser" le port de la grande tenue)... et, pour beaucoup de troupes, la grande tenue n'existait tout simplement pas ou plus à la fin de l'Empire.

Merci.

la remonte

Re: GRANDE TENUE

Message par la remonte »

c'est Tolstoï dans Guerre et Paix qui évoque les havresacs au sol quand les soldats descendent du Pratzen ( ...ah, mais il n'y était non plus ) , et un soldat français ( je ne sais plus lequel ) qui raconte ce qu'ils découvraient dans ces paquetages qui faisaient cruellement défaut aux prisonniers russes . :salut:

Sans-Souci

Re: GRANDE TENUE

Message par Sans-Souci »

C'est dans le règlement russe pour l'infanterie (éditon en français en 1798, à St. Petersbourg) qu'il est prescrit de mettre les havresacs sur terre avant d'une bataille. De chaque compagnie, un soldat y reste, pour les garder (et, évidemment, ainsi il était aussi plus facile de retrouver les havresacs de la compagnie).

Je connais pas les règlements russes antérieurs et postérieurs.

Bastien

Re: GRANDE TENUE

Message par Bastien »

boniface de la baffe a écrit :Après un rapide coup d'oeil au Dictionnaire de la Grande Armée
J'ai tendance à me méfier des informations de seconde ou troisième main. J'ai vérifié, en l’occurrence dans le règlement de 1792, puisque c'est celui-là dont il est question :

Les inconvéniens qui résultent de l'usage où l'on est de faire mettre bas les havres-sacs avant une affaire, devant le faire proscrire, on ne fera jamais quitter les havre-sacs pour combattre, la forme de ceux qui sont ordonnés, et la manière de les porter laissant au soldat toute facilité de manœuvrer et de se servir de ses armes. Si cependant on avoit quelque attaque à faire dans les pays de montagnes ou autres lieux difficiles, et qu'il fût nécessaire de soulager les troupes, les officiers-généraux donneroient alors l'ordre de mettre bas les havres-sacs.

Réglementairement, rien n'impose le port de la grande tenue un jour de bataille.

boniface de la baffe

Re: GRANDE TENUE

Message par boniface de la baffe »

Salut,
C'est fou comme une question relativement simple reste dans le flou. Quand je vois les difficultés de l'uniformologie impériale je n'ose imaginer avant cette période les difficultés pour savoir ce que portaient nos chers ancêtres...
@+

la remonte

Re: GRANDE TENUE

Message par la remonte »

et heureusement ... sinon on ne serait plus là . j'ai écrit un mémoire sur l'historique du 12° Cuirassiers voilà bientôt 30 ans , et depuis je n'ai cessé d'en apprendre sur cette arme et compte bien m'instruire encore :)

Bastien

Re: GRANDE TENUE

Message par Bastien »

Aller, j'en remets une petite couche :

Parti de Landsberg le 28 [octobre 1805],le maréchal Ney, après quatre jours de marche, avait enlevé le poste fortifié de Leutesch. Pour franchir le pas de Scharnitz, il avait à s'emparer du fort de ce nom que défendait une garnison de deux mille hommes. La position était redoutable; il fallait escalader des rochers à pic et triompher de la nature avant de pouvoir combattre l'ennemi. Le 69ème régiment, l'un de ceux qui s'étaient le plus distingués à Elchingen, fut chargé de cette opération. La difficulté ne l'intimida pas. Chaque soldat met son havre-sac sur sa tête et s'en forme un bouclier contre les balles ou plutôt contre les pierres que la garnison autrichienne fait pleuvoir sur eux.

Tiré du 32ème bulletin, après Austerlitz :

Les russes, en combattant, ont l'habitude de mettre leurs hâvre-sacs bas. Comme toute l'armée russe a été mise en déroute, nos soldats ont pris tous des hâvre-sacs. On a pris aussi une grande partie des bagages, et les soldats y ont trouvé beaucoup d'argent.

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