Sellerie : Selle lourde

Partagez autour de l’armement, de l’équipement et des pratiques des soldats des guerres napoléoniennes.

Modérateurs : Général Colbert, Cyril

la remonte

Sellerie : Selle lourde

Message par la remonte » 17 janv. 2012, 11:53

Cela fait de nombreuses années que je recherche une selle de cavalerie lourde . Je n'en n'ai jamais vu .
à ma connaissance il doit y en avoir une à Saumur et une autre à l'Emperi mais je n'ai même pas le souvenir de les avoir apperçues sur place , peut être sous les fesses des mannequins :?
Ni sur des sites spécialisés "vieilles selles -bâts " , ni à Drouot et encore moins dans les brocantes .
Comment se fait-il qu'il ne reste rien des dizaines de milliers de selles fabriquées pendant la période ?
il reste bien quelques selles rases d'officiers , gardées au sein des familles mais pour ce qui est de la troupe ? :shock:
Pourtant on peut trouver des selles du XVIII° même antérieures encore . Auraient-elles été démontées par l'armée pour en récupérer certains éléments ? c'est un mystère .

dd.

Re: Sellerie : Selle lourde

Message par dd. » 17 janv. 2012, 13:03

Si mes souvenirs son bon il y en a deux ou trois au musée de l'armée de BXL :salut:

Dominique T.

Re: Sellerie : Selle lourde

Message par Dominique T. » 17 janv. 2012, 13:42

Peut-être, mais cela ne me dit rien.

Du moins pas dans la présentation actuelle dans les salles Waterloo et sous les arcades. Peut-être dans les salles 1830 et 1830-1914 ?? (réutilisées dans l'armée belge ?)

Il y a bien la selle de général de Durutte.

Il y a d'ailleurs une autre selle de général au musée d'Art et d'Histoire.... juste en face.

la remonte

Re: Sellerie : Selle lourde

Message par la remonte » 17 janv. 2012, 14:26

il s'agit de la selle du soldat de base , tellement robuste qu'elle aurait du nous parvenir comme toutes celles que l'on peut trouver du modèle 1874 ou de la derniée guerre . l'usage civil en étant pratique :idea:
il n'y a pas d'exemples non plus de selles de prises de guerre comme pour nos cuirasses modèle 1812 qu'on retrouve en 1870 chez les Prussiens . L'armée les a peut être détruites mais toutes n'étaient pas en sa possession , beaucoup de ces selles ont du être récupérées par des paysans et croupir dans des greniers ?
peut être faut-il chercher en Russie où on y laisse six divisions de grosses cavalerie soit plus de 20 000 selles :(
en attendant , il faut se contenter de ça :


... misère tout est faux , merci pour la photo la Bricole :cry:
Modifié en dernier par la remonte le 17 janv. 2012, 15:20, modifié 1 fois.

gregoire

Re: Sellerie : Selle lourde

Message par gregoire » 17 janv. 2012, 16:06

Aux invalides, il y au moins deux selles de cavalerie lourde en exposition.
Une sous les fesses d'un mannequin de dragon et une dans une vitrine ancien régime, il me semble qu'il y en ait au moins deux en exposition à l'Emperi

la remonte

Re: Sellerie : Selle lourde

Message par la remonte » 17 janv. 2012, 16:11

ah bon ? ancien régime ? jamais vue et la même que pour nos 30 régiments de dragons , 12 de cuirassiers , ect ? sous les mannequins ; pas facile à voir non plus . ça n'explique pas leur disparition totale :?

dd.

Re: Sellerie : Selle lourde

Message par dd. » 17 janv. 2012, 19:03

Dans la salle 1830 Dominique (il me semble )
Un cheval de 1,57 était considéré comme étant de grands chevaux pour l'époque .

Le capitaine

Re: Sellerie : Selle lourde

Message par Le capitaine » 17 janv. 2012, 21:25

Le général Pully passe une revue d'inspection au 4ème Régiment de cuirassiers, le 13 Vendémiaire an 14.
A l'issue de la revue 16 chevaux et 1 jument sont réformés.
Un cheval noir de la 2ème escadron, 2ème compagnie à 20 ans.
Ces chevaux mesurent entre 1m52 et 1m57 (4).
Pour un effectif de 473 chevaux, on peut imaginer que l'écart des tailles est un peu plus important.

Pour comparer avec la cavalerie légère, des commandes font états de chevaux mesurant entre 1m49 et 1m53.

:salut:

dups

Re: Sellerie : Selle lourde

Message par dups » 17 janv. 2012, 23:17

Comment se fait-il qu'il ne reste rien des dizaines de milliers de selles fabriquées pendant la période ?
Je pense que l'on se heurte à la problématique générale des effets de troupe qui nous sont moins parvenus que les effets d'officiers, ces derniers en étant souvent propriétaires, ils ont pu être conservés dans les familles.

Les maître-selliers devaient les réparer aussi longtemps que possible avant qu'elles ne soient réformées, hors d'usage.
Pour celles qui ont pu être prises, on peut imaginer la même fin sous d'autres postérieurs.
Enfin conserver une selle nécessite de l'entretenir. Ceci doit participer à expliquer leur rareté aujourd'hui.

la remonte

Re: Sellerie : Selle lourde

Message par la remonte » 18 janv. 2012, 08:55

Oui , je comprends bien ce phénomène . pourtant on a aujourd'hui quantité de selles modèle 1874 :idea: j'en ai une dans son jus en Normandie , elles sont troupes et non officiers , n'ont guére que 60 ou 70 ans de moins et même sans entretien sont parties pour durer encore un moment .
que les effets recyclabes se soient usés , je pense aux chaussures , bottes , pantalons , manteaux ... qui ont du accompagner la vie de certains civils un bout de temps ok mais ces selles là aussi auraient pu connaître une reconversion dans le civil ?
à moins que l'usage et la mode de la selle anglaise l'ait totalement rendue obsoléte et entainée à la casse :idea:

  • Sujets similaires
    Réponses
    Vues
    Dernier message
  • selle lourde
    par la remonte » 06 sept. 2019, 09:20 » dans Bivouac des reconstitueurs & militaria
    6 Réponses
    81 Vues
    Dernier message par la remonte
    09 sept. 2019, 09:37
  • Vol d'une selle de cavalerie lourde (reproduction)
    par Lacharge » 21 déc. 2016, 19:25 » dans Objets napoléoniens
    5 Réponses
    897 Vues
    Dernier message par Augustin LEGAY
    23 déc. 2016, 17:41
  • [SELLERIE] Selle de cavalerie légère (avec poches à fer)
    par L'ARCHEONAUTE » 07 nov. 2015, 20:41 » dans Bivouac des reconstitueurs & militaria
    3 Réponses
    959 Vues
    Dernier message par Bastien
    07 nov. 2015, 22:24
  • [SELLERIE] Chabraque en peau de léopard
    par L'ARCHEONAUTE » 16 févr. 2017, 08:58 » dans Bivouac des reconstitueurs & militaria
    9 Réponses
    1710 Vues
    Dernier message par Maria Kel
    17 févr. 2017, 19:12
  • SELLERIE : Chabraque de Murat à Eylau
    par L'âne » 30 janv. 2019, 09:56 » dans Bivouac des reconstitueurs & militaria
    5 Réponses
    320 Vues
    Dernier message par Cyril Drouet
    31 janv. 2019, 22:38