MARINE : La reconstitution...de vieux grééments

Partagez autour de l’armement, de l’équipement et des pratiques des soldats des guerres napoléoniennes.

Modérateurs : Général Colbert, Cyril

Avatar du membre
C-J de Beauvau
Lieutenant
Lieutenant
Messages : 1965
Enregistré le : 16 sept. 2017, 17:12

Re: MARINE : La reconstitution...de vieux grééments

Message par C-J de Beauvau »

Quelques photos du making of de la série Hornblower


Capture d’écran (385).png
Capture d’écran (386).png
Capture d’écran (387).png


:salut:

Avatar du membre
Demi-solde
- Capitaine de dragon -
- Capitaine de dragon -
Messages : 2958
Enregistré le : 21 juil. 2017, 15:45

Re: MARINE : La reconstitution...de vieux grééments

Message par Demi-solde »

Demi-solde a écrit :
03 mai 2020, 13:52
Figure de proue du fameux HMS Implacable (l'ex-Duguay-Trouin présent à Trafalgar, pris lors de la bataille du Cap Ortegal) :

Image
Figure de proue actuelle du HMS Victory, avec les armoiries de George III et donc deux devises en français ; "Honi soit qui mal y pense" et "Dieu et mon droit".

Image

Image

La figure de proue actuelle fut installée lors d'une période d'entretien et de réparations que subit le HMS Victory, de 1800 à 1803. La figure de proue originelle, censée représenter George III en buste et en armure, peut se retrouver au travers de cette reproduction d'époque :


Cordialement

Avatar du membre
C-J de Beauvau
Lieutenant
Lieutenant
Messages : 1965
Enregistré le : 16 sept. 2017, 17:12

Re: MARINE : La reconstitution...de vieux grééments

Message par C-J de Beauvau »

Je viens de trouver ce tableau comparatif , et je trouve que les pertes anglaises à Trafalgar ne semblent pas très importantes !?



Capture d’écran (388).png
223-trafalgar-battle-5-modely-lodi.cz.jpg
223-trafalgar-battle-5-modely-lodi.cz.jpg (83.64 Kio) Vu 53 fois
:salut:

Avatar du membre
Demi-solde
- Capitaine de dragon -
- Capitaine de dragon -
Messages : 2958
Enregistré le : 21 juil. 2017, 15:45

Re: MARINE : La reconstitution...de vieux grééments

Message par Demi-solde »

C-J de Beauvau a écrit :
16 mai 2020, 11:33
Je viens de trouver ce tableau comparatif , et je trouve que les pertes anglaises à Trafalgar ne semblent pas très importantes !?
Vous avez raison, les pertes lors de ces batailles sont surprenantes, même parfois sur les flottes vaincues les chiffres ne sont pas très élevés. Moins élevés qu'on pourrait l'imaginer de telles flottes, d'autant de batteries, faisant feu parfois à baux touchant, les gréements emmêlés. Mais le but premier, lors de ces batailles, n'était pas la destruction d'un équipage ni le naufrage des flottes adverses, non, l'objectif était de rendre inopérants les navires ennemis, si possible pour pouvoir les prendre d'assaut ; donc un navire incontrôlable (démâté ou privé de gouvernail) et donc incapable d'ajuster ses tirs, ou un navire dont l'équipage était monopolisé à lutter contre un début d'incendie n'était plus nécessairement canonné. Ne représentant plus un danger immédiat, sa faiblesse, paradoxalement, protégeait ses hommes.
Le HMS Victory, démâté, un certain nombre de ses canons démontés, totalise seulement 57 morts, effectivement. Mais il fut secouru assez rapidement par le HMS Temeraire lui épargnant de plus amples dégâts et l'assaut du Redoutable. Côté franco-espagnol par contre, les pertes sont conséquentes à Trafalgar, les navires les plus impliqués dans les combats, qui ont le plus subi la canonnade, qui ont amené leur pavillon le plus tard, comptent leurs morts par centaines ; presque 200 pour le San Augustin et le Bucentaure, plus de 200 pour le Santisima Trinidad, 300 pour le Redoutable et presque 500 pour l'Achille qui brûla puis explosa.

Image
Maquette au 1/33e du vaisseau de 74 canons Achille dans son état de 1805, au Musée de la Marine

Cordialement

Avatar du membre
Demi-solde
- Capitaine de dragon -
- Capitaine de dragon -
Messages : 2958
Enregistré le : 21 juil. 2017, 15:45

Re: MARINE : La reconstitution...de vieux grééments

Message par Demi-solde »

Demi-solde a écrit :
16 mai 2020, 12:24
Ne représentant plus un danger immédiat, sa faiblesse, paradoxalement, protégeait ses hommes.
Ses hommes, et pas que... Quelques femmes également.

Image
Anecdote At the Battle of Trafalgar
https://collections.rmg.co.uk/collectio ... 08200.html

Sauvetage de Jeannette par une embarcation anglaise après l'explosion de l'Achille ; repêchée entièrement nue, cette jeune Française fut recueillie et vêtue à bord du HMS Revenge puis débarquée à Gibraltar.


Cordialement

Avatar du membre
C-J de Beauvau
Lieutenant
Lieutenant
Messages : 1965
Enregistré le : 16 sept. 2017, 17:12

Re: MARINE : La reconstitution...de vieux grééments

Message par C-J de Beauvau »

Demi-solde a écrit :
16 mai 2020, 12:24
Vous avez raison, les pertes lors de ces batailles sont surprenantes, même parfois sur les flottes vaincues les chiffres ne sont pas très élevés. Moins élevés qu'on pourrait l'imaginer de telles flottes, d'autant de batteries, faisant feu parfois à baux touchant, les gréements emmêlés. Mais le but premier, lors de ces batailles, n'était pas la destruction d'un équipage ni le naufrage des flottes adverses, non, l'objectif était de rendre inopérants les navires ennemis, si possible pour pouvoir les prendre d'assaut ; donc un navire incontrôlable (démâté ou privé de gouvernail) et donc incapable d'ajuster ses tirs, ou un navire dont l'équipage était monopolisé à lutter contre un début d'incendie n'était plus nécessairement canonné. Ne représentant plus un danger immédiat, sa faiblesse, paradoxalement, protégeait ses hommes.
Le HMS Victory, démâté, un certain nombre de ses canons démontés, totalise seulement 57 morts, effectivement. Mais il fut secouru assez rapidement par le HMS Temeraire lui épargnant de plus amples dégâts et l'assaut du Redoutable. Côté franco-espagnol par contre, les pertes sont conséquentes à Trafalgar, les navires les plus impliqués dans les combats, qui ont le plus subi la canonnade, qui ont amené leur pavillon le plus tard, comptent leurs morts par centaines ; presque 200 pour le San Augustin et le Bucentaure, plus de 200 pour le Santisima Trinidad, 300 pour le Redoutable et presque 500 pour l'Achille qui brûla puis explosa.
En effet les pertes françaises et espagnoles sont bien supérieures ! Selon WP :À Trafalgar et dans ses suites, les Français et les Espagnols perdent au total 23 navires et comptent 4 400 marins tués ou noyés, 2 500 blessés et plus de 7 000 prisonniers. Nelson est mort ainsi que 448 autres marins britanniques!
:salut:

Avatar du membre
Demi-solde
- Capitaine de dragon -
- Capitaine de dragon -
Messages : 2958
Enregistré le : 21 juil. 2017, 15:45

Re: MARINE : La reconstitution...de vieux grééments

Message par Demi-solde »

C-J de Beauvau a écrit :
16 mai 2020, 14:54
Nelson est mort ainsi que 448 autres marins britanniques!
Image

Image

Image

Cordialement

Avatar du membre
Demi-solde
- Capitaine de dragon -
- Capitaine de dragon -
Messages : 2958
Enregistré le : 21 juil. 2017, 15:45

Re: MARINE : La reconstitution...de vieux grééments

Message par Demi-solde »

Demi-solde a écrit :
16 mai 2020, 15:35
Image

Image
Tombes situées au Trafalgar Cemetery, à Gibraltar :

Image

Image

Image

Image

Cordialement

Avatar du membre
Demi-solde
- Capitaine de dragon -
- Capitaine de dragon -
Messages : 2958
Enregistré le : 21 juil. 2017, 15:45

Re: MARINE : La reconstitution...de vieux grééments

Message par Demi-solde »

Demi-solde a écrit :
16 mai 2020, 12:24
(...) et presque 500 pour l'Achille qui brûla puis explosa.

Image
Maquette au 1/33e du vaisseau de 74 canons Achille dans son état de 1805, au Musée de la Marine
Figure de proue de l'Achille, telle qu'elle est visible sur la maquette du Musée de la Marine :

Image

Cordialement

Avatar du membre
Général Colbert
- Sous-lieutenant Lancier Gde -
- Sous-lieutenant Lancier Gde -
Messages : 1498
Enregistré le : 26 août 2017, 13:24

Re: MARINE : La reconstitution...de vieux grééments

Message par Général Colbert »

C'est u e rubrique fascinante !

  • Sujets similaires
    Réponses
    Vues
    Dernier message
  • Vieux de la vieille
    par la remonte » 18 mars 2016, 08:49 » dans L'actualité napoléonienne
    2 Réponses
    926 Vues
    Dernier message par la remonte
    18 mars 2016, 10:07
  • Reconstitution cavalerie
    par jp. montbazet » 11 sept. 2018, 18:00 » dans Espace visiteurs
    11 Réponses
    1933 Vues
    Dernier message par la remonte
    22 mai 2020, 09:30
  • Information pour de la reconstitution
    par Arcalas » 25 févr. 2020, 18:47 » dans Espace visiteurs
    18 Réponses
    285 Vues
    Dernier message par Cyril Drouet
    20 mai 2020, 16:04
  • Histoire vivante - Reconstitution
    par L'âne » 29 mai 2020, 05:01 » dans L'actualité napoléonienne
    5 Réponses
    81 Vues
    Dernier message par Général Colbert
    29 mai 2020, 18:36
  • Annuaire de la reconstitution historique.
    par J-B Laborde » 18 févr. 2016, 09:34 » dans Blogs et sites personnels
    2 Réponses
    2419 Vues
    Dernier message par LeBarde
    18 févr. 2016, 10:53