GÉNÉRAUX : Grades et tenues

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Modérateurs : Général Colbert, Cyril

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Pierremig
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Re: GÉNÉRAUX : Grades et tenues

Message par Pierremig »

Merci ! Pour les informations et le lien vers le règlement, assurément précieux...
Cela veut dire qu'un chapeau avec les plumes noires sur le pourtour et sans ce que sur l'illustration extraite du règlement, Rigodon d'honneur appelle "galon de chapeau" ?

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Rigodon d'honneur
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Re: GÉNÉRAUX : Grades et tenues

Message par Rigodon d'honneur »

Pierremig a écrit : Cela veut dire qu'un chapeau avec les plumes noires sur le pourtour et sans ce que sur l'illustration extraite du règlement, Rigodon d'honneur appelle "galon de chapeau" ?
je ne comprends pas trop le sens de cette phrase :oops: ... soit il manque des mots, soit il faut lire "est sans ce que etc..." au lieu de "et sans ce que etc..." (et que dans ce cas il faut comprendre "Cela veut dire qu'un chapeau avec les plumes noires sur le pourtour ne comporte pas ce que sur l'illustration extraite du règlement, Rigodon d'honneur appelle "galon de chapeau"") :?: :?:

si j'ai bien compris le sens de la remarque, alors dans ce cas :
- effectivement, si on s'en tient au règlement, un chapeau avec un galon doré sur le pourtour ne devrait pas comporter de plumetis noir
- et un chapeau avec un plumetis noir ne devrait pas comporter de galon doré sur le pourtour

... mais ça, ça n'est que le règlement, et on sait que dans la pratique, les officiers généraux se sont quelque peu "assis sur le règlement", et l'ont adapté selon leur goût.

ainsi, on trouve très souvent des chapeaux de généraux comportant à la fois un galon doré sur le pourtour et un plumetis noir... tout simplement parce que c'est plus chic :D :!:
de la même façon que les généraux porteront très souvent des épaulettes sur leur habit de grande tenue à collet et parements rouges (alors qu'il devait se porter sans épaulettes)... et qu'au bout de quelques temps, ils abandonneront l'habit à collet et parements rouge en grande tenue pour porter un habit entièrement bleu.
bref, comme dirait MC Solar, les généraux de l'Empire étaient, comme beaucoup d'autres militaires de cette époque, des "victimes de la mode" :D ;) :!:
:salut:
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Général Colbert
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Re: GÉNÉRAUX : Grades et tenues

Message par Général Colbert »

Le chapeau bicorne des officiers généraux de l'empire et des périodes suivantes jusqu'à une éphémère résurrection par le règlement de 1931, a connu une survivance par imitation assez inattendue sur la tête des Suisses d'église. Voici une image prise ce samedi 2 Juin 2018 dans "le Trésor" de la cathédrale de Laon (Aisne) - l'appellation officielle est Centre d'Art Religieux, désormais ouvert tous les samedis et dimanches. Le costume exposé a été porté dans les années 1920-1930. Le chapeau bicorne de Suisse d'église est toujours porté "en bataille".
Image
:salut:

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Général Colbert
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Re: GÉNÉRAUX : Grades et tenues

Message par Général Colbert »

:salut: Voici deux bicornes, l'un d'intendant de 2ème classe (équivalent général de brigade mais on parlait des "fonctionnaires de l'intendance"), à galon noir et plumes noires, l'autre de sous-intendant des troupes coloniales (aujourd'hui les troupes de marine - TDM) avec ruban à feuillages encadrant une ancre, mais sans plumes, après 1872 (sinon ils auraient des boutons à l'aigle) et jusqu'au début de la première guerre mondiale ou à son début : bouillons d'argent, disparition entre 14/18 et 1931, le règlement de 1931 réintroduit le chapeau bicorne pour la grande tenue des généraux avec galon doré, plumes noires et ganse brodée feuillages or sur noir pour les deux grades : brigadier et divisionnaires, les broderies argent pour les généraux des services ont disparu.
Le galon noir de l'intendant n'a pas exactement le même motif que les autres généraux. L'intendance des troupes coloniales est la seule subdivision qui porte un bouton à l'ancre argent (les commissaires de la marine ont le bouton doré).
Astuce : les résidus de poudre blanche sur les clichés sont du bicarbonate de soude, efficace pour reblanchir des garnitures argentées noircies.

Intendant (armée de terre) :
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Sous-Intendant des troupes coloniales:
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:salut:

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Pierremig
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Re: GÉNÉRAUX : Grades et tenues

Message par Pierremig »

Merci et désolé, dans la précipitation, j'ai oublié de finir ma phrase... que Rigodon d'honneur a bien corrigée !

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Général Colbert
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Re: GÉNÉRAUX : Grades et tenues

Message par Général Colbert »

Mon noeud d'écharpe de général de brigade :

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Pour comparaison, une ceinture-écharpe d'officier autrichien, règne de François-Joseph 1er :
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qui se verrouille avec une boucle.

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Général Colbert
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Re: GÉNÉRAUX : Grades et tenues

Message par Général Colbert »

Pour revenir en France, voici une ceinture-écharpe bleue de magistrat de première instance ( = les tribunaux, la ceinture est noire pour les cours d'appel et comme elle ne se porte que sur la partie noire du costume, elle se voit peu et on s'en dispense fréquemment). Le noeud est ici purement fictif et décoratif, derrière il y a du stretch ! La toque de président ou vice-président (ou de procureur) porte le double galon (argent) à bâtons Soubise : le même que celui de la garde consulaire puis impériale, je pense que les fournisseurs en avaient fait large provision et ont mis ce galon, en l'absence de précision textuelle, sur les toques des magistrats qui, ne l'oublions pas, ont été à nouveau pourvus d'un costume d'audience par le Premier Consul Napoléon Bonaparte. Les juges ou substituts portent un seul ruban argent. La couleur bleue de la ceinture n'a aucune charge symbolique, elle était tout simplement à la mode sous le Directoire et le Consulat. La légende selon laquelle elle évoquerait l'Ordre du Saint-Esprit est une pure affabulation, vu sa création sous le régime républicain puis impérial. :shock: Je n'ai d'ailleurs aucun exemple de magistrat titulaire de cet ordre sous l'Ancien Régime ni sous la Restauration.
Image
Notez la présence de bouillons et de franges

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Re: GÉNÉRAUX : Grades et tenues

Message par L'âne »

J'en appelle à la communauté pour obtenir de la documentation relative à l'uniforme du Général Louis Friant pour un figuriniste.
Merci.

Général Louis Friant.jpg
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Rigodon d'honneur
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Re: GÉNÉRAUX : Grades et tenues

Message par Rigodon d'honneur »

L'âne a écrit : J'en appelle à la communauté pour obtenir de la documentation relative à l'uniforme du Général Louis Friant pour un figuriniste.
le général Friant a du porter l'uniforme réglementaire de général au règlement du 1er vendémiaire an XII. on trouve très facilement de la documentation sur le net ou dans des revues spécialisées sur ce sujet.
en voici un exemple, sur le site de Bertrand Malvaux : :arrow: http://www.bertrand-malvaux.com/p/20306 ... mpire.html

à noter sur la figurine présentée une erreur : les parements ne devraient pas être "en pointe" mais "en botte" (c'est-à-dire droit). il faut dire que cette figurine a servi à une base commune Friant / Eugène.
Image
:salut:
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Re: GÉNÉRAUX : Grades et tenues

Message par L'âne »

Rigodon d'honneur a écrit :
16 déc. 2018, 23:26
le général Friant a du porter l'uniforme réglementaire de général au règlement du 1er vendémiaire an XII...
Merci cher Rigodon d'honneur.
Aurea mediocritas

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